Polski Klub SkiTurowy

mikołajb · rozkręcam się

Witam wszystkich,

W miniony weekend 19-20 lutego rozpoczęły się badania ruchu skiturowego na terenie polskiej części Tatr.

Badania nad aktywnością skiturowców prowadzone są przez Katedrę Turystyki i Rekreacji AWF Kraków, a dokładniej przeze mnie:) (Mikołaj Bielański, [link widoczny dla zalogowanych]). Pierwsze wyniki moich badań dotyczących skiturowców w Tatrach zostały opublikowane w czasopiśmie naukowym pt. "Folia Turistica" nr. 22/2010 ([link widoczny dla zalogowanych])- na razie tylko spis treści ale można pożyczyć u nas w bibliotece (ewentualnie prześlę pdf na maila).
Poruszam ten temat na tutejszym forum aby być w stanie rozwiać Wasze wątpliwości czy odpowiadać na pytania.

Nasze badania polegają (jak już część z Was miała okazję się przekonać) na wydawaniu w punktach wejściowych do TPN loggerów GPS. Później możemy odczytać dane o trasach Waszych wycieczek np. średnią długość , czas, przewyższenie, średnią prędkość na podejściu i w zjeździe.
W zamian za udział w badaniu udało się nam wynegocjować z TPN zwolnienie z opłaty za wstęp do parku, ponad to będziemy pod koniec sezonu losować nagrody. Jeżeli ktoś będzie zainteresowany przebiegiem swojej trasy mogę mu przesłać plik np. w formacie( .gpx, .nmea, .kml, .csv). Korzystając z google maps możecie pooglądać swoje przejścia w terenie.

Badanie jest prowadzone we współpracy z parkiem co oznacza pomoc z ich strony w zakresie sprzętu jak i osób do wydawania loggerów, większość z nich to studenci AWF kierunku Turystyka i Rekreacja (odbywający praktykę).

Najważniejsze jest to, że badanie jest ANONIMOWE - tzn. nie pobieramy danych osobowych i nie wiążemy nr. loggera z adresem email czy nr telefonu, które podajecie biorąc urządzenie. Co więcej, nr telefonów, emaile i nr loggerów , są dostępne tylko dla mnie i nie przekazuję tych informacji pracownikom TPN - to apropos Waszych obaw:)

Podobne badanie przeprowadził mój kolega z UJ, dr Miłosz Jodłowski, z tym że on obserwował wspinaczy w Tatrach. Swoje badanie uzupełnił ankietą - jego wyniki były prezentowane w 2010 roku na zakopiańskim KFG.

Pod koniec marca mam zamiar przeprowadzić ankietę ze skiturowcami
i na pewno ogłoszę to na tutejszym forum.

Pozdrawiam wszystkich i zapraszam do udziału w badaniach,

proszę o Wasze uwagi i pytania

Mikołaj Bielański
[link widoczny dla zalogowanych]

Maciej · domownik

1. jak rozlosujecie nagrody nie mając żadnych danych ludzi??
2. czy TPN będzie miał dostęp do tras z poszczególnych loggerów? (bo jeśli tak, to coś czuję, że starczy zawiadomienie, wszczęcie wykroczeniówki i już Twoje dane podlegać będą wszelkim rygorom dot. materiałów dowodowych)

namikizu · rozmowny

w niedzielę na Palenicy pytaliśmy o to Panią sprzedającą bilety i nic nie wiedziała o tej akcji

wkg · domownik

Agaar · domownik

Skoro nie ma to nic wspólnego z zawiadomieniem TPN-u o łamaniu przepisów przez skiturowców, to idea jest całkiem ok. Sama miałam co do tego wątpliwości, ale pewien praktykant chyba mnie przekonał. Wink

Z chęcią przeczytam Folię.
Nie wiem tylko czy badania mają sens, patrząc na to jakie warunki śniegowe panują w Tatrach. Poza nartostradami ten ruch jest chyba minimalny.

spytrec · domownik

Braliśmy udział w weekend w tym badaniu i fakt, chodziliśmy po trasach więc nie ma powodów do obaw, ale jak ktoś strasznie się boi pracowników TPN to może na czas zboczenia ze szlaku wyłączyć logger.
Ciekaw jestem jedynie jaki będą działania TPN-u kiedy dowiedzą się, że pewna część skiturowców smyra poza trasami, otworzą te tereny czy zrobią "po polsku" i postawią tam strażników.

Maciej · domownik

czytalem

AvantaR · domownik

Chodzenie poza trasa zawsze wiaze sie z dreszczykiem emocji - taki to juz urok, ze jak zbaczasz to musisz liczyc sie z mandatem (czy to zima na skiturach, czy latem piechota).

wkg · domownik

Agaar · domownik

Gdyby mieli postawić strażników, to już by postawili jakiś czas temu. Przecież oni nie głupi i wiedzą jak jest...

SPUTNIK · domownik

mikołajb · rozkręcam się

Widzę, że pojawiło się wiele wątpliwości.

Po pierwsze to rzeczywiście warunki są słabe to jazdy poza trasami ale badanie tego typu ma sens w różnych okresach - dobrych i słabych warunków. To było pierwsze i będziemy je powtarzać do końca sezonu. Pokazanie zależności pomiędzy grubością pokrywy śnieżnej a rejonem koncentracji ruchu skiturowego też musi być oparte o dane, a nie domniemania.

Po drugie, badanie przy użyciu loggerów bedzie uzupełnione o inne metody, np. anonimową ankietę.

Poza tym, TPN udostępnia wszysytkie szlaki letnie do użytkowania zimą i to z możliwością odstępstw zapewniających np. bezpieczeństwo, więc terenów do poruszania się jest naprawdę sporo (ponad 200 km szlaków). Właściwie tylko niektóre obszary są wyłączone (np. Świński Kocioł i Dolina, Skrajna Przeł., czy Dol. Pyszniańska, Świstówka Roztocka).

Acha, co do strażników. Co roku są przypadki karania mandatami i pewnie nic tu się nie zmieni, niezależnie od tego co pokażemy w badaniach. Oni doskonale zdają sobie sprawę, że ludzie jeżdżą poza szlakami. Jak ktoś wkracza na teren rezerwatów ścisłych to musi liczyć się z konsekwencjami i nie mamy co spodziewać się, że nagle TPN otworzy całe Tatry.
Myślę, że z drugiej strony panuje lekka psychoza na temat strasznych strażników i kar.

No to tyle na dzisiaj.

Pozdrawiam,

mikołajb · rozkręcam się

Jeżeli chciałbyś wyniki badań Miłosza Jodłowskiego to najłatwiej jak do niego napiszesz
[link widoczny dla zalogowanych]

Maciej · domownik

ja mam tylko 1 pytanko- czy TPN otrzyma cokolwiek, co może wzbudzić jego pracownikach "uzasadnione podejrzenie poełnienia wykroczenia" np. poszczególne logi

mikołajb · rozkręcam się

Polecam też wszystkim lekturę Tygodnika Powszechnego nr 7/2011 , 13.02.2011
tytuł numeru" Skiterroryści kontra ekoidioci" Smile

)
Na stronie 16 artykuł, w którym wsponiane są skitury w Tatrach.

Cały numer poświęcony jest konfliktom ekologiczno narciarskim.

Maciej · domownik

TP to jedyne co czytam regularnie, ale nie zmienia braku odpowiedzi na pytanie

mikołajb · rozkręcam się

Jak już pisałem wcześniej dane z badań, którymi ewentualnie podzielę się z parkiem będą przetworzone. To znaczy (odpowiadając na pytanie) nie przekazuję poszczególnych logów!!! Przetworzenie wyników z gps polega na zabraniu wszystkich zapisów z całego sezonu, opracowaniu statystycznym, przetworzeniu ich w programach gisowych itd. Pokazanie zależności rozkładu przestrzennego od wielu czynników środowiska (śnieg, lawiny itp.)

Mam nadzieję, że to wyczerpuje Twoje wątpliwości - tutaj naprawdę nie chodzi o to aby zwiększyć ilość mandatów, raczej o to, aby pokazać, że skituring różni się znacząco od ruchu masowego (zjazdowców i tur. pieszych). Skiturowcy to zupełnie inna grupa ludzi, szukająca odmiennych wrażeń.

pozdr

Maciej · domownik

nie pisalem, że chodzi o zweiekszenie liczby mandatów, tylko wiem, że urzędnik ma obowiązek zgłośić wychwycone "podejrzenie pełnienia", a co za tym idzie najczęściej je zgłasza(czy to inspektor budowlany, czi inspektor pracy czy inny). Tak więc nie posądzam nikogo o złe intencje, tylko dopytywalem czyśmy na pewno zabezpieczeni.