Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Dyskusje-informacje-aktualne warunki -> Narty Taliowane / Nietaliowane w stromym terenie.
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
Narty Taliowane / Nietaliowane w stromym terenie.
PostWysłany: Czw 15:07, 02 Gru 2010
Kondzioł
rozkręcam się
 
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków





Witam.
Trochę się rozpiszę:

Czy proste narty klasyczne z marginalnym taliowaniem lub bez taliowania nazywane przez niektórych sztachety, boazeria itp. lepiej spisują się w stromym terenie niż taliowane?



Teoretycznie:
Krawędź NARTY KLASYCZNEJ na całej długości przylega do stromego stoku np. na trawersach, zjazdach o płaskim zboczu, żlebach o płaskim dnie.
W stromych żlebach o przekroju rynny (np. Honoratka) środek narty jest bliżej stoku niż w narcie taliowanej. Krawędź pracuje na większej długości.

W NARCIE TALIOWANEJ środek narty względem czubów i tyłów jest bardziej wciety dlatego na trawersach może nie przylegać jak trzeba a jeśli chcielibyśmy aby przylegał musimy nartę bardziej dociążyć co wcale nie musi być łatwe w bardzo stromym terenie.
W stromych żlebach o przekroju rynny środek narty jeszcze bardziej oddala się od stoku i trzeba użyć większej siły aby krawedź przylegała na większej długości.

O co mi chodzi widać w relacji Pokora z Honoraki – zdjęcie 8, prawa noga, narta taliowana ( Dynastar Legend 8000 )
http://www.skitury.fora.pl/relacje,15/honoratka-2009,4082.html
[link widoczny dla zalogowanych]

W przewodniku „Narciarsto wysokogórskie w Polskich Tatrach Wysokich” na stronie 177 jest napisane: „Krawędź nart klasycznych lepiej przylega do twardego stoku na trawersach”

Jest tam się też trochę zdjęć na których pojawiają się głównie narty klasyczne np.:
Str.12 - „Edek Lichota – zjazd w północnej ścianie kazalnicy” (Zjazd 1.8 czyli 6)
Str.132 – pierwsze metry zjazdu z głownego wierzchołka Świnicy. (4.23, -4)
Tylna część okładki – prawdopodobnie Edward Lichota na Głaźnej Turni. (1.21a, 4)

Czy dobrze rozumuję?
Im większy promień skrętu (mniejsze taliowanie) lub jego brak - tym lepsze zachowanie na stromych zjazdach?
Jeśli tak jest to ma to tylko znaczenie przy zmrożonym twardszym śniegu?

Wydaje mi się że w bardzo stromym terenie trzeba sobie życie ułatwiać dlatego pytam.

Nie chce wszczynać wojen czy lepsze klasyczne czy taliowane – zadaję konkretne pytanie gdyż wiem, że na forum jest wiele osób z bogatym doświadczeniem.

Na stoku i twardszych śniegach jeżdżę na nartach klasycznych. Jak mam się zapadać to biorę szersze taliowane.

Pozdrawiam serdecznie!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kondzioł dnia Czw 15:13, 02 Gru 2010, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 15:21, 02 Gru 2010
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





Eee tam dyskusja akademicka się szykuje.
Zjechałem na L 8000 ale na listewkach race-owych tez by się dało.
Twoje rysunki bardzo upraszczają temat bo teren nie jest tylko wklęsły i prosty, jest jeszcze wypukły, pofalowany i jeszcze wiele innych tworów natury. I Każda z nart miała by tam swoje wady i zalety, na szczęście zmienia się to tak szybko, że nie zauważysz.
W honoratce bardziej znaczenie maiło by narta twardsza miększa i ta miekka bardziej by przylegała do stoku.
Oczywiście jakieś mega taliowanie typu bod butem 68 a w dziobie 120 nie jest wskazane ale cała reszta jak najbardziej tak.
Obecność klasycznych nart w przewodniku wynika z dostępności sprzętu w okresie w jakim były robione.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 15:25, 02 Gru 2010
Dannsa
domownik
 
Dołączył: 16 Sty 2008
Posty: 224
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: Kraków





W tych rozważaniach nie uwzględniasz wygięcia narty pod ciężarem narciarza czy tez w rezultacie dociążenia. Popatrz choćby na lewa nartę na wzmiankowanym zdjęciu nr 8.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 15:31, 02 Gru 2010
Kondzioł
rozkręcam się
 
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków





Istotnie - narta prawa, wewnętrzna jest nie dociążona. Chyba wybrałem zbyt radykalny przykład. W takich warunkach jak na zdj. nr.8 zapewne każda narta nie dociązona odstawałaby od stoku fest.
Chciałem jednak pokazać o co mi chodzi (gdyby ktoś nie zrozumiał co piszę) a innych widocznych na zdjęciach przykładów nie znalazłem.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 17:40, 02 Gru 2010
pst
domownik
 
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Skąd: Kraków





pokor napisał:
W honoratce bardziej znaczenie maiło by narta twardsza miększa i ta miekka bardziej by przylegała do stoku.
Dyskusja faktycznie teoretyczna, ale jest jeszcze jeden element: miękka narta na takiej rynnie mocniej się wygnie - to jasne. Nieprzyjemna niespodziewajka pojawia się, jak chcemy zrobić obskok - miękka narta w miarę "wyjścia z nóg" później oderwie się od śniegu, czyli bardziej "haczy" i można stracić równowagę. Osobiście raz miałem tego typu "bęc przez łeb" i przestraszyłem się dość mocno.
Ad meritum, wydaje mi się, że optymalno-uniwersalny promień to jest jakieś 20m - skręca się łatwo, chodzi się przyjemnie, a jak jest twardo to też dobrze trzyma.

pozdrawiam,
Piotr


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 8:28, 03 Gru 2010
peregrin
domownik
 
Dołączył: 26 Lis 2008
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Katowice





pst napisał:
Ad meritum, wydaje mi się, że optymalno-uniwersalny promień to jest jakieś 20m - skręca się łatwo, chodzi się przyjemnie, a jak jest twardo to też dobrze trzyma.


Cześć,

Piotrek, jaka dokładnie jest zależność pomiędzy promieniem skrętu a wygodą chodzenia?

mam narty 17m, 19m, 23m i nie dostrzegam różnicy (poza ciężarem nart)

chyba że mówimy o trawersach

pzdr


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 8:34, 03 Gru 2010
pst
domownik
 
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Skąd: Kraków





peregrin napisał:
Piotrek, jaka dokładnie jest zależność pomiędzy promieniem skrętu a wygodą chodzenia?
mam narty 17m, 19m, 23m i nie dostrzegam różnicy (poza ciężarem nart)
chyba że mówimy o trawersach

Chodziło mi głównie o trawersy i (choć w mniejszym stopniu) chodzenie w już zrobionym twardym śladzie.

P.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 21:03, 03 Gru 2010
Frugo
rozmowny
 
Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy





jak dla mnie typowe opowieści z mchu i paproci Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Narty Taliowane / Nietaliowane w stromym terenie.
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Dyskusje-informacje-aktualne warunki
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin