Polski Klub SkiTurowy

MackoS · administrator

Strach się bać. Jeśli na stronach MOS są wypisywanie brednie w stylu: "Działalność wspinaczkowa i jaskiniowa doprowadza do niszczenia roślinności oraz gleby w sąsiedztwie szlaków turystycznych." to jestem ciekaw jakie spustoszenie w środowisku potrafi zrobić skiturowiec.

źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

"Tatrzański Park Narodowy otrzymał wsparcie finansowe z Programu Infrastruktura i Środowisko na realizację projektu, którego celem jest ograniczenie negatywnych skutków różnych form działalności turystycznej.

Czerwone Wierchy to fragment Tatr Zachodnich, na którym występuje bardzo wiele zróżnicowanych gatunków zwierząt (w tym tych objętych ochroną) oraz kompleks wysokogórskich zespołów roślinnych, bardzo rzadkich w Polsce. Można tu spotkać m.in. rysia, niedźwiedzia, sokoła wędrownego, cietrzewia, a w jaskiniach - kilkanaście gatunków nietoperzy. Jednocześnie jest to obszar atrakcyjny dla różnych form działalności turystycznej, wspinaczkowej i jaskiniowej. Przebiegają tam szlaki turystyczne, a dla taterników jaskiniowych udostępnionych jest 20 jaskiń.
Jednak obecność człowieka w tym miejscu nie pozostaje obojętna dla przyrody. Działalność wspinaczkowa i jaskiniowa doprowadza do niszczenia roślinności oraz gleby w sąsiedztwie szlaków turystycznych. Płoszone są także zwierzęta.
Projekt Zmniejszenie presji turystycznej na siedliska i gatunki na obszarze PLC120001 Tatry ma temu zapobiec. Obejmuje on m.in. takie działania, jak: modernizacja szlaków turystycznych, zabezpieczenie przed erozją oraz przywrócenie roślinności na zdegradowanych powierzchniach w sąsiedztwie szlaków turystycznych, likwidacja skrótów i nielegalnych ścieżek, zabezpieczenie miejsc wypoczynkowych i skrzyżowań szlaków przed rozdeptywaniem roślinności, ograniczenie wspinaczki skałkowej, turystyki pozaszlakowej, nielegalnej działalności taternickiej i jaskiniowej. Ponadto prowadzona będzie akcja informacyjno-promocyjna, która ma na celu ponieść świadomość ekologiczną turystów odwiedzających Tatrzański Park Narodowy.
Umowa z beneficjentem została podpisana w styczniu. Prace rozpoczną się po ustąpieniu pokrywy śnieżnej.
Projekt otrzymał dofinansowanie w wysokości ponad 2,5 mln zł z Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego. Jego koszt całkowity sięga ponad 3 mln zł. Przedsięwzięcie jest realizowane w ramach Priorytetu V - Ochrona przyrody i kształtowanie postaw ekologicznych (działanie 5.1. Wspieranie kompleksowych projektów z zakresu ochrony siedlisk przyrodniczych (ekosystemów) na obszarach chronionych oraz zachowanie różnorodności gatunkowej) Programu Infrastruktura i Środowisko."

Strach się bać

zaba · domownik

no to w przyszlym sezonie jak najdalej od zachodnich Smile

tylko wysokie

janusz194 · domownik

Jak czytam o takich pomysłach to ciesze sie że już jestem "bliżej niż dalej" i wspinaczka i jaskinie to tylko wspomnienie bo szlak trafia od pomysłów decydentów

walklim · domownik

to kolejne "dojenie unijnej krowy", będzie trochę szumu i tyle z tego...

Gruad · domownik

hmm, macie problem z tym ze 2,5 mln zeta pójdzie na - było nie był - słuszny cel? nie łapię, o co się oburzać?

walklim · domownik

a tego: "ograniczenie wspinaczki skałkowej, turystyki pozaszlakowej, nielegalnej działalności taternickiej i jaskiniowej" - remonty szlaków, przywracanie roślinności itd - OK ale reszta: np. dostęp do jaskiń jest reglamentowany przez wydawanie zezwoleń "u leśniczego" których ilość jest ograniczona, leśne ludy patrolują i wlepiają mandaty za "dzikie akcje" i łażącym poza szlakiem - tu Park działa i wystarczy pozwolić mu robić swoje.

Gruad · domownik

mandaty dają za to że ktoś chodzi poza szlakami na terenie TPN? albo sobie namiocik pod skała rozbije na parę dni? aż się wierzyć nie chce jakie to krzywdzące Sad

((( co do wywalania w błoto kasy na edukacje ekologiczna to chyba bez sensu, przecież my swoje wiemy Wink

semow · domownik

bo to jest taka filozofia, żeby taterników wypieprzyć najlepiej na sztuczne ścianki w miastach, a traktory po chochołowskiej niech sobie jeżdżą, stonce obsrywającej i śmiecącej w tysiącach sztuk dziennie jeszcze więcej udogodnień zróbmy

im wyższe kadry "menedżerskie", tym większe durnie

walklim · domownik

widzę ile kasy poszło w błoto na tzw. "szkolenia dla rolników", "szkolenia dla bezrobotnych" - efekt żaden tylko paru cwaniaków zarobiło na organizowaniu "zajęć i wykładów".
dodane: mam nadzieję że dyrektor Skawiński będzie w stanie położyć łapę na tej kasie i wykorzysta ją z pożytkiem dla parku. najczęściej pieniądze są przejadane przez urzędasów, prawników i różnych pseudo-naukowców sporządzających kolejne: "studium", "wytyczne", "wstępny projekt" a jak trzeba zrobić robotę to już jej nie ma (patrz autostrady itp).

Maciej_o2 · rozmowny

Podpiąłem się do tego tematu.
W Wielką Środę (27-03-2013) ruszyliśmy z Kuźnic na Kasprowy, wejście przez Gąsienicową, zjazd przez Goryczkową.
Po przestudiowaniu tablicy ze szlakami pod Dolną stacją kolejki, ruszamy szlakiem narciarskim w stronę Polany Gąsienicowej (na tablicy szlak dwukierunkowy).
Miej więcej 1 km przed schroniskiem Murowaniec dochodzą nas dwaj Panowie na skiturach i sie zaczęło: Pan się ładnie przedstawił, że jest z TPN'u (nie pamiętam imienia i nazwiska), drugi zwykły skiturowiec - kolega. Mówi, że nie można podchodzić tym szlakiem narciarskim, ani żadnym innym narciarskim w górę. One służą tylko do zjeżdżania (ble, ble, sprawy bezpieczeństwa, wąsko itp.), Mówimy, że sprawdzaliśmy na ich tablicy na dole specjalnie i było napisane szlak dwukierunkowy, po wymianie zdań (nie była ostra, tylko troche denerwująca) przyznał, że to musi być ich błąd, że nie zmienili na tablicy i jak już jesteśmy tak blisko schroniska to już żebyśmy doszli, ale następnym razem wchodzić pod górę szlakami pieszymi. Pan był miły, przedstawił się, za bardzo nie mądrował, więc my też zachowaliśmy spokój i jeszcze szacunek, starszy odemnie, o jakieś 20 lat, wagowo też pare kilo cięższy, a szedł 2 razy szybciej. Smile

Faktycznie na Goryczkową jest zakaz podchodzenie (znak z przekreślonym narciarzem i napis) ale na Gąsienicową, nic takiego nie ma i jeszcze są znaki narciarskie w którą stronę iść. Dodam jeszcze, że miła Pani która sprzedaje bilety do Parku pokazała nam którędy mamy iść, a po drodze spotkaliśmy dwóch TOPR'owców i nie zwrócili nam uwagi.
Chyba powinni pierwsze zrobić porządek u siebie i to ze wszystkim, a później na szlakach.

SPUTNIK · domownik

paaulo · domownik

kumi · domownik

Maciej_o2 · rozmowny

W tym poście (na samym końcu)
http://www.skitury.fora.pl/planowane-wyprawy-archiwum,13/ktoredy-na-kasprowy,2470.html
się pytałem która droga najlepsza, ale nikt mi nie napisał, a przeczuwałem, że tymi nartostradami sie chyba tylko zjeżdża.
No ale jeżeli coś nie jest zabronione, to nie jest zakazane, a tam nie ma żadnego zakazu.
Fakt trzeba tam uważać, wąsko.

SPUTNIK · domownik

mtr · domownik

marhod · domownik

Co do wąskości i niebezpieczeństwa przy niekorzystnych warunkach to pełna zgoda. Trzeba zachować wysoko posunietą ostrożność albo tamtędy nie leźć... Ale co do kwestii formalnych to tak jak na mapie... Ostatnio na jakimś spotkaniu z przedstawicielem TPN-u zwracał on nawet uwagę, że jakiś czas temu zmieniono nawet nazwę z "nartostrady" na szlak narciarski, żeby nie wprowadzać w błąd co do mozliwości chodzenia nartostradami... Nie wiem więc o co chodziło strażnikowi w kwestii przepisów.

lesny_83 · domownik

ja tylko nie wiem czemu wolicie walic tyle kilometrow dookola jak mozna normalnie szlakiem 2 razy szybciej dostac sie na hale
pozdr

Roszko · domownik

Zjeżdżaliśmy z dziećmi nartostradą z Gąsiennicowej w Wielką Niedzielę (w deszczu!). Minęliśmy się z kilkoma podchodzącymi skiturowcami i też zdziwieni byliśmy, że się tu zapuszczają, bo jest tam rzeczywiście wąsko, sporo zakrętów, no i sporo dalej niż przez Boczań. Wydaje mi się na 99%, że na Przełęczy pod Nosalem jest znak: zakaz wchodzenia na nartostradę (przekreślony ludzik na białym tle z czerwoną obwódką). Na dole nie sprawdzałam. Jechaliśmy wolno, bo śnieg był miękki i mało nośny, ale przy oblodzonym holwegu, to rzeczywiście może być niebezpieczne.

jaREC · rozkręcam się

Na przełęczy jest znak z przekreślonym piechurem, ale jest też pomarańczowy znak ze strzałką skierowaną w stronę Hali z napisem Hala Gąsienicowa 5,4 km bodajże. Idąc z Olczyskiej w poniedziałek też byłem zdziwiony i postanowiłem spróbować tamtędy. W połowie, ciekawość świata zmusiła mnie do zmiany planów i ...... Zjeżdżając nie miałem problemów z omijaniem podchodzących, ale byłem czujny Smile

uysy · domownik

Chłopaki, zmniejszcie to zdjęcie plz Mad

. (mój post do skasowania).

golek_kr · domownik

Lepiej tam omijać takie trasy z dala, pojedzie "szalony stokowy kamikaze" bez kijków i kraksa gwarantowana.

Maciej_o2 · rozmowny

Fakt jest tam znak przekreślony piechur (ale jest bez nart), ale po lewej stronie (na tle drzewa) jest kierunkowskaz szlaku narciarskiego.

semow · domownik

Jeżeli w/w załącznik dopuszcza ruch obustronny, to podchodzący ma pierwszeństwo w takim razie
Nartostrada faktycznie jest wąska, rozsądek wskazywał by na konieczność wprowadzenia ruchu jednostronnego z góry

Roszko · domownik

No proszę, a ja się denerwowałam, że ci podchodzący idą w kilku obok siebie i nie dość szybko ustępują miejsca zjeżdżającym. A tu się dowiaduję, że MIELI PIERWSZEŃSTWO. Dobrze wiedzieć, na przyszłość.

pokor · administrator

A co w tym dziwnego, że idący/jadący/poruszający się do góry maja pierwszeństwo o ile obowiązuje ruch dwukierunkowy (a taki tam obowiązuje nie rozpatruję czy logicznie czy nie)
a że mogli by iść jeden za drugim to druga sprawa.

bcfan · rozkręcam się

Servus

Nowe mapy Tatr min. WiT Piwniczna "Tatry 3w1", "Tatry Polskie i Słowackie"
oraz Cartomedia/Sygnatura "Tatrzański Parka Narodowy" opisują/oznaczają tą trase jako: szlak narciarski jednokierunkowy. Oczywiście dla zjazdu z Gąsienicowej przez Nosalową Przełęcz do Kuźnic. Pozostaje więc kwestia oznaczenia w terenie i na zamieszczonej powyżej mapie.

mariusz

p.s. zakładając, że park nie zmieni zdania Smile

semow · domownik

Hmm, na mapach to może być nawet trójkierunkowy, wiążące jest zarządzenie dyrektora TPN - w obie strony (czyli również strażników).

[link widoczny dla zalogowanych]
par 5 i 6
tu jest załącznik nr 3
[link widoczny dla zalogowanych]

bcfan · rozkręcam się

Racja Semow. Ja w swej naiwności zakładałem, że mamy nowe rozporządzenie i nieaktualne załączniki.
Przynajmniej będzie adrealina na zjazdach Wink

bcfan · rozkręcam się

...i wyszło, że mapy juz są zdezaktualizowane..
m.