Polski Klub SkiTurowy

Śmigacz · rozmowny

Do niedawna taka myśl wydawała mi się mrzonkami parkowców i innych eko-faszystów. Aż do wczoraj. Historia wyglądała tak:

Po dwóch latach przerwy spowodowanej kontuzją udałem się na Kasprowy wykonać kilka rehabilitacyjnych skrętów. Wtorek, ludzi mało i jeszcze pani w kasie dała mi 40% upustu na bilet. Myślę sobie ‘Piękny dzień’. W tej idylli spędziłem ze dwie godzinki szusując po Gąsiennicowej. I wtedy stało się. Na ten sam wagonik co ja wsiadło dwóch snowboardzistów (aby uniknąć niedomówień – nie mam uprzedzeń w kwestii środka lokomocji). Chłopaki ledwie się usadowili na krześle a już wyciągają szlugi i odpalają. Pech chciał, że siedziałem na zawietrznej więc cały dym z prędkością 10m/s wiał mi prosto w ryj. Po chwili namysłu postanowiłem skomentować brak manier i powiedziałem, że byłoby na miejscu gdyby choć zapytali czy będzie mi przeszkadzało jeśli zapalą papierosa. Jeden z bohaterów siedział cicho. Drugi tylko stwierdził, że przecież jest na świeżym powietrzu… Kwestia dymu szybko zeszła jednak na drugi plan. Ponieważ kurzyło i wiało pieruńsko papierosy szybko zamieniły się w mokre gluty. Chłopcy przeklęli pogodę i wyrzucili szlugi za siebie w śnieg pod wyciągiem.

Krew mnie zalała. Pomijam kwestię Parku Narodowego, kozic, świstaków i misiów proszących w kolejce żeby być grzecznym. Do jasnej cholery czy my naprawdę jesteśmy takim durnym narodem, że nie jesteśmy w stanie pomyśleć dalej niż płot własnego obejścia? Być może to był jedynie wyjątek i większość osób, które trafiają w góry nigdy nie zrobiłaby czegoś takiego. Mam jednak spore wątpliwości. Chłopcy nie wyglądali na ćwierć-inteligentów a na moje oburzenie zareagowali szczerym zdziwieniem: ‘A co mam palącego peta w kieszeń włożyć?’

Po raz pierwszy w życiu pomyślałem sobie, że może jednak ci parkowcy mają trochę racji, że bronią TPN przed rozbudową tzw. infrastruktury. Strach pomyśleć co by się stało gdyby tacy chłopcy zaczeli przyjeżdżać na kaspro z dziewczynami i kolegami aby pojeździć kapsułkowym wyciągiem z podgrzewanym siedziskiem.

regedarek · domownik

Myślę, że powinniśmy mieć takich supermenów jak ten.
http://www.youtube.com/watch?v=zqgts8c8v-8

tomtur · rozmowny

Zapomniał wół jak cielęciem był Very Happy

pokor · administrator

Śmigacz · rozmowny

Chodzi o rzucanie kiepów i innych śmieci gdzie popadnie. Szczególnie gdy 'gdzie popadnie' znajduje się na terenie chronionym. I nie sądzę aby wiek miał jakiekolwiek znaczenie. Jak miałem dwadzieścia parę lat też nie wyrzucałem śmieci z wyciągu. A swoją drogą ciekawe, że w wieku 32 lat już się dorobiłem bycia WOŁEM.

Sheep · domownik

Oj, myślę że infrastruktura nie ma tu wiele do rzeczy (a kolejka w odwodzie czasem się przydaje Wink

) - nie pocieszę Cię, ale z brakiem kultury (delikatnie mówiąc) oraz nieliczeniem się z otoczeniem można spotkać się także w miejscach niedostępnych wyciągiem, a nawet tych osiągalnych jedynie po kilkugodzinnym podejściu lub tylko wspinaczkowo (i bynajmniej nie ringostradą) oraz, co szczególnie przykre, również wśród ludzi poruszających się na skiturach. Sad

No nie ma reguł niestety...
Tak czy siak reagować trza zawsze, więc chwała Ci za to Smile

Natan38 · domownik

według mojego zdania i kultury jakiej mnie uczyli rodzice to nie ważne czy to park czy ulica obojętnie ale chyba nie jest to zbytnio uciążliwe i można kawałek peta,sreta czy papierka po snikersie wsadzić do kieszeni i wrzuciś przy okazji do kosza, ale chyba niestety dziś nie uczy się ludzi podstaw kultury... ubolewam

semow · domownik

Polecam pojemnik po plusszzzu ewentualnie po małych "szotach" 100 ml napojów energetycznych.

walklim · domownik

W takim wypadku niezależnie od tego czy to na kasprowym czy skrzycznem pomaga tylko szorstki opierd... . To jak tępienie chamow co palą w windzie. Mam znajomych palaczy co nigdy tego nie zrobią i sąsiadów z którymi przejażdżka windą zawsze kończy się awanturą.

jarodar · domownik

Może zamiast się oburzać trzeba było im po prostu spokojnie wytłumaczyć...może po prostu nikt im nigdy nie powiedział, że to nieładnie? Jeden znajomy twierdzi, że nie ma lepszego i skuteczniejszego wyjścia jak tłumaczyć, tłumaczyć i jeszcze raz tłumaczyć. Ma 25 lat doświadczenia w pracy z młodzieżą...3 dzieci...ja mu wierzę.
Tak czy siak jeśli używałeś argumentów, a nie tylko wyzwałeś od najgorszych (co z uwagi na przewagę liczebną jak sądzę nie nastąpiło) to przy następnej takiej sytuacji na pewno to do nich wróci. Zaręczam. Do takiej reakcji nie trzeba dużej inteligencji, a zakładam, że ją mieli próbując się wykręcać.

siker · domownik

Rok temu byłem na krzesełku jak stanął wyciąg na 20min (przy -20). Obok mnie chłopak osiemnastki pewnie nie miał.
Także chciał palić, ale gdy zaczął odpalać grzecznie mu powiedziałem że sobie nie życzę aby palił. Po 10min stania pytał się czy może zapalić stwierdziłem że dla jego i mojego zdrowia lepiej żeby nie palił Smile

Byłem w tej dobrej sytuacji że miałem przewagę masowo-wzrostową Smile

Konik · domownik

A w Krakowie w Parku dr Jordana pod drzewem odlał się pijak. Bezdyskusyjnie park powinno się zamknąć.

Śmigacz · rozmowny

Kolano · rozmowny

Wyciągów jest akuratnie tyle ile powinno być jak na takie małe Tatruchy Smile

Nie stawiał bym znaku równości nad rzuceniem kiepa na ulicę i za siebie w Tatrach. Toć tą betonową pustynię stworzyliśmy sobie sami, a w górach jesteśmy tylko gośćmi, jak się jest gościem to się nie świni. Kto tego nie wie, jest chamem i obawiam się że tak już pozostanie.
Ciągle wchodzę w polemikę z moimi znajomymi którzy twierdzą że powinno się zrobić infrastrukturę wyciągową "tylko" od Kasprowego do Kopy Kondrackiej. Żadne argumenty do nich nie docierają bo oni "nie mają gdzie jeździć a zwierzęta sobie i tak poradzą"

darz bór Wink

Luboch · domownik

Tłumaczyć ale co że nie wolno ? zaczyna się to pewnie już w szkołach .. tam nikt nie tłumaczy że Cały Kraj to wspólne dobro narodowe wspólna własność .. zamiast tabliczek zakaz wstępu zakaz zakazu zakaz patrzenia na tabliczkę zakazu . Wprowadzić znieść zakazy i udostępnić turystom możliwość rozbijania wędrowania ale i dbania i pozostawiania miejsc nie zniszczonych . Trzeba tłumaczyć ze własnie wolno dbać o czystość naszych dóbr . W ogóle wstyd że się o tym mówi .
Zwracać uwagę trzeba zawsze każdemu , a i podnieść taki papier śmieć jak się spotka na drodze .. usunąć kosze śmietniki z miejsc turystycznych bo to uczenie ze jednak tu można to zostawić . Ja i moi znajomi zawsze ale to zawsze staramy się zabierać ze sobą śmieci ze schronisk wychodząc z założenia ze skoro to można było wtargać to można tez zabrać ze sobą

Kolano · rozmowny

Natan38 · domownik

Podłość ludzka nie zna granic (B.Dykiel)

Climber13 · rozmowny

Wiele w Tatrach Polskich widziałem (od śmiecenia na szlaku, poprzez zaspokajanie pewnego pana przez pewną panią w pobliżu szlaku, aż do niszczenia szlaku i elementów krajobrazu np kosodrzewiny, lodowczyków etc) i doszedłem do prostego wniosku, że najgorzej jest być obojętnym. Czasem trzeba użyć sprytu i w momencie zauważenia aktu wandalizmo-debilizmu najlepiej:
a) bez ogródek spierdolić danego osobnika
b) wykorzystać swoje walory np:
i tu parę ciekawych pomysłów dla was i waszych przyjaciół:
-członkowie KW Kraków mogą wyjąć legitymację i z tekstem "Dzień dobry Polski Związek Alpinizmu" poprosić tego osobnika o posprzątanie po sobie i okolicy (mało kto wie, że jesteście tylko członkami Klubu Wysokogórskiego, a nie jakąś "policją" górską),
-wyjąć aparat fotograficzny (dobrze być ciemno ubranym) i zapytać się delikwenta "mandat na miejscu czy pocztą?" (ryzykowne, ale czasem działa),
-argument siły "sprzątnij albo (tutaj jakaś propozycja niecnego czynu)",
-argument zaskoczenia: podnieść śmiecia, peta etc i dać delikwentowi, zaskoczony na 99% wyciągnie dłoń, a potem będzie jeszcze bardziej zaskoczony,

Jednym z problemów parkowców jest to, że więcej się o nich mówi niż widzi (częściej spotykałem Cywińskiego na szlaku niż parkowca), więc po prostu trzeba zadziałać samemu i dać takiemu delikwentowi nauczkę. Jak ktoś ma jakieś pomysły, to proszę pisać Smile

kampress · domownik

Miałem kiedyś taką sytuację, idzie przede mną czerwonym szlakiem na Turbacz rozwrzeszczana rodzinka (tatuś, mamusia i dwóch gówniarzy) - jebudu jedna, druga butelka pet w krzaki, papierki po ciasteczkach, przyspieszyłem kroku, klepnąłem głowę rodziny w ramię zwracając mu uwagę i prosząc o zabranie fantów, na co usłyszałem podniesionym głosem : a wpierdol byś nie chciał ! ? Sad

. Cóż jak widać wychowanie do podstawa.......

Z petami podobnie, jak koledzy rzucali obok siebie. też zwracałem uwagę i grzecznie zbierałem, patrzyli na mnie jak na pojebanego..., mówiąc że to przecież się rozłoży za jakiś czas....

I jeszcze jedno zdarzenie, co prawda nie na szlaku ale w naszym pięknym kurorcie. Spotkałem się z kolegą, więc zakupiliśmy browary, gdzie tu usiąść w spokoju, a no nad rzeką Poniczanką , syf malaria wszędy, śmieci góra aż na pawia zbiera, mówi kolega dopijając piwo i z zamachem zasila kolejną puszeczką - kurwa !!! - tyle co można powiedzieć.

Powyżej kolega dobrze oznajmił - tłumaczyć po trzy kroć - może poskutkuje...

masaaj · domownik

Większość z nas ma pełno takich "anegdotek". Moja z Tatr to gdy kiedyś przyjechałem z grupą młodzieży licealnej na wycieczkę w Tatry, oprowadzał nas jeden z miejscowych przewodników tatrzańskich. Podczas postoju gdzieś koło Nosala szarmancko wyciągnął torbę orzeszków ziemnych, którą całą grupą opróżniliśmy (spora była) a on następnie łupy wypieprzył pod najbliższą choinę, bo przecież sie rozłoży. Pewnie, że się rozłoży, ale kurna jak każdy wypier... w tym miejscu to się zrobi kompostownik nie mający nic wspólnego z górami. Nie zrozumiał mojego toku rozumowania, a to przecież on był miejscowym autorytetem górskim dla grupy, więc wyszedłem na nieznającego się na górskich zwyczajach łosia Sad

lesny_83 · domownik

no coz my tu gadu gady w na pod wyciagiem na kasprowym juz 170 cm do weekendu bedzie pewnie ze 2m wiec wypadalo by skorzystac;)
ps a co do smieci nie ma innej rady jak tylko jeb.. takich ludzi na kazdym kroku i nie tylko w gorach
pozdr

Luboch · domownik

Gruad · domownik

kwestia zmiany mentalności całego narodu. jakieś 50 lat pracy u podstaw Smile

) tam przyroda jest wspólna, a u nas - niczyja. Nikt u nas nie wysypuje śmieci pod dom (no prawie nikt;) a mimo tego w moim okolicznym lesie w większości miejsc w które da się dojechać jest obsrana przez mini wysypiska. Bo to niczyje ... To jest Polska, czyli dziki wschód niestety...(nie obrażając pieknego prawdziwego Wschodu:)

jarodar · domownik

Gruad...nie przesadzaj...żaden dziki wschód...taka po prostu strefa przejściowa ze wschodu na zachód. zarówno po tej jak i po tej stronie są wady i zalety.
Bo ten Prawdziwy Piękny Wschód to gdzie jest? Chyba tylko w Japonii i Singapurze, gdzie za rzucenie niedopałka na ulicę są jakieś niebotyczne kary. Jest tam super czysto ale ja tam bym nie chciał mieszkać....mimo, ze w Japonii góry są niesamowicie śnieżne i piękne...
Polska jest zaśmiecona, to fakt, ale i tak ma się to nijak do tego co dzieje się w Indiach czy Kirgizji. Niestety technologia wytwarzania opakowań zmieniła się znacznie szybciej niż mentalność Smile

Proponuję rozpropagować na forum akcję ZBIERAJ ŚMIECI W GÓRACH.
Niech każdy będąc na turach zabierze jednego (obcego) śmiecia ze szlaku i efekt będzie lepszy niż opierdalanie przygodnych jełopów.
Może jakiś przyklejony wątek...nagrody dla czołowych zbieraczy...powszechne uznanie środowiska...no i czystsze góry. Same zyski...
Nie polecam zapuszczać się w tym celu w krzaki przy Drodze Oswalda Balcera bo potrzebna będzie łopatka i wiaderko...

Śmigacz · rozmowny

MajorSki · domownik

temat troche stary ale może poprostu wprowadzić kary jak z Singapuru? za rzucenie papierka w TPN 1000$ a za recydywe może karę chłosty?

http://www.youtube.com/watch?v=kBXgK7lgaFQ
Uwaga film dla osób o mocnych nerwach! dozwolone od lat 18! Wink

A i park mielibyśmy czysty...

Pannoramix · rozkręcam się

Każda z opisanych sytuacji ma co najmniej dwa końce...
1. Jeżeli przez jedną / dwie osoby mieli by zamykać park, kolejkę etc. to biorąc naszą polską specyficzną mentalność nie jeździły by nie tylko wyciągi ale większość wind, schodów ruchomych etc... a najbliższy otwarty park znajdował by się w USA nad Grand Canyon(em).
2. Każdy z nas widział wiele... Ja jestem zwolennikiem ustawieniem śmietników na szlakach typu morskie oko, chochołowska (i innych trasostradach)... i jeżeli jakiś zawodnik, rypnie papierek na szklak kary zgodne z propozycją MajorSki od chłosty po parę tysięcy PLNów, zakaz wstępu do parku etc...

przemo_k · domownik

A może wprowadźmy samosądy, widzisz zło to sam od razu wymierzasz sprawiedliwość. Sędzia Dredd Smile

mxmilian · domownik

Pani Bogusia z TPN przekonała mnie, że nie da się "zamknąć" Tatr (w szerokim rozumieniu tego słowa) z powodu oporu społecznego jaki by powstał.
Mój wniosek jest taki, że można jedynie uprzykrzać życie świniom i ignorantom poprzez wyśmiewanie negatywnych zachowań, upominanie i pouczanie.

SPUTNIK · domownik

nie wiem dlaczego wszyscy zawsze myślą o karaniu.
Według mnie większe wrażenie robi pozytywny przykład, np jeżeli podniesiesz wyrzuconego przez kogoś śmiecia i zaniesiesz go do śmietnika.
Gościowi robi się głupio, dajesz dobry przykład dla otoczenia a działa skuteczniej niż pyskuwa lub szarpanina.

A tak w sumie nie jest na Kasprowym wcale tak brudno.

Pozdro, Piotrek