Polski Klub SkiTurowy

szybszy · domownik

Czy ktoś z Was używa ?

Powstał już podobny wątek, ale temat nieszczęśliwie nie zawiera nazwy modelu:
http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/jsb-jedyne-sluszne-buty,22297.html#155221
Zapytałem autora o możliwość zmiany tytułu...

Mierzyłem model TS:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
są bardzo wygodne i posiadają dużą ruchomość cholewki. Co dla mnie najważniejsze... pięta niestety nie jest unieruchomiona zbyt dobrze, ale to był but o rozmiar za duży - czekam na mniejsze i porównam. Konstrukcyjnie baaaardzo zbliżone do podobno udanych Scarpa F1. Ogólnie z racji rzucających się w oczy, bo gęsto rozmieszczonych sznurówek przypominają bardziej skorupy do chodzenia wspinaczki Smile

ale dla założenia 65% chodzenie / 35 % ambitny zjazd 65 kg amatora bez kilku metrowych skoków może się nadadzą.

Zastanawia:

1
brak systemu:
QSI (Quick Step In)
[link widoczny dla zalogowanych]
w sumie to chyba dolną część otowru dałbym radę naciąć szlifierką katową z cienką 1 mm małą tarczą, bo takim przyrządem od ok 10 lat wykoanłem wiele bardzo przydatnych cięć. Pytanie czy system rzeczywiście ułatwia wpięcie buta w wiązanie ??

2
bardzo duże odchylenie od pionu na bok górnej części buta widoczne na zdjęciach "od tyłu" i pokrywające sie z rzeczywistością:
[link widoczny dla zalogowanych]

Oczekuję na opinie przede wszystkim od "domowników" z wieloletnim stażem, kiedy aktualni przedstawiciele epickich marek jeszcze nie wiedzieli o tym forum, rynek należał do prawdziwych sympatyków gór i łojantów, a nie opowiadaczy salonowych, tym samym opinie były niczym nie podszyte i rzeczywiste Smile

Spiochu · domownik

Właśnie zamówiłem te buty Smile

W moim przypadku:

- Okazały się najwygodniejsze, z mierzonych kilkunastu modeli. Jednocześnie bardzo dobrze dopasowane.

- Trzymają trochę gorzej niż Alien RS (ten patent ze sznurkiem na górze, lepiej trzyma niż rzepy!!).

- Pięta mało podnosi się do góry. Dużo lepiej to wygląda, niż w Atomicach Backland Sport, gdzie pięta strasznie się podnosiła.

- NIE są podobne do aktualnych Scarpa F1. Są węższe, bardziej precyzyjne i jeszcze wygodniejsze do chodzenia.

- But ma niby sporą objętość ale po ściśnięciu BOA opina dokładnie stopę, a jednocześnie można ruszać palcami.

- Cholewka jest bardzo wąska. Mieści się do nogawki zwężanych dżinsów.
Będzie można używać spodni BEZ suwaków na kostkach.

- Ruchomość i brak oporów jest rewelacyjna.

- But w wersji TS jest bardzo miękki. Alieny RS czy Backlandy są wyraźnie twardsze.

- But w wersji TS, sprawia wrażenie dość ciepłego (w przeciwieństwie do Aienów RS)

- But w wersji TS ma grubszy botek, więc prawdopodobnie będzie cieplejszy i ciaśniej dopasowany niż analogiczny CS.

- But jest niski, ale można dość mocno do góry wyciągnąć język, co poprawia podparcie.

- Przełączanie ski/walk oraz zapinanie jest wygodne i sensownie zaprojektowane.

- Spokojnie można się oprzeć na języku. Testowałem nawet na jednej nodze.

- To najtańszy but tej klasy. Cena nowego buta to 1350zł z gwarancją lub 1000zł bez gwarancji (ogłoszenia).

- Co do pochylenia skorupy, nie wiedziałem o tym, ale mierząc tego nie zauważyłem.

- NIE WIEM JAK Z KOMPATYBILNOŚCIĄ RAKÓW, słyszałem opinie że są z tym problemy. Rant jest bardzo wąski.

janman · domownik

QSI nie da się zrobić samemu. Fabrycznie kanalik ma mocno wybrzuszone krawędzie, przez to właściwa głębokość insertu jest niemal równa na całym obwodzie, również przy "ujściu". Robiąc proste nacięcie szlifierką w płaskim insercie najzwyczajniej obniżysz siłę mocowania pinów w jednym z kierunków. Możesz to przetestować na jakimś złomie ewentualnie.
Czy QSI pomaga? Oczywiście ale to tylko kwestia odrobiny cierpliwości.

szybszy · domownik

Ok potestuję jeszcze wpinanie i zobaczę... może obejdzie się bez. Drobny błąd w cięciu drogo by kosztował Smile

AHA · domownik

Jasne, oba wątki można połączyć.
Do tej pory nie wiedziałem co to jest QSI. Ja nie mam problemów z wejściem. Mnie te wszystkie systemy pomocnicze raczej przeszkadzają niż pomagają.
F1 to z mojego punktu widzenia całkiem inny but. Nie ma porównania w Wygodzie i komforcie używania.

Z komfortu i wygody jestem do tej pory bardzo zadowolony, ale żeby prawdzie stało się zadość muszę stwierdzić, że trwałość nie jest aż tak wysoka.
W drugim sezonie złamało mi się raz to kółko do naciągania sznurówek. Dokręciłem mocno i się złamało. Nie miałem ochoty wracać do moich starych butów. Stwierdziłem, że ten brak sznurówek mnie był prawie całkiem obojętny. Zrobiłem ostatnich 20 tur sezonu bez sznurówek. Dopiero po zakończeniu sezonu wysłałem do naprawy na gwarancję.
Na ostatniej turze poprzedniego sezonu oderwało mi się to kółko od buta. Bez mocnego dokręcania. Buty miały za sobą tak mniej więcej 140 tur. Po prostu sobie poszło.
Fischer zaproponował naprawę albo nowe buty za 60% ceny. Ponieważ moje były już taki tak trochę zużyte wziąłem nowe. Miałem nadzieję, że to kółko trochę wzmocnili, ale widzę że się nic nie zmieniło.
Ale jak już pisałem, nawet w razie awarii można buta dalej używać aż do naprawy.

szybszy · domownik

AHA,
to może wstawisz do mojego wątku swoje dwa wpisy ze swojego tematu o butach Fischer ? Moderator pewnie będzie musiał wesprzeć..
Podpowiesz jaki masz patent na wkładanie i wyjmowanie stopy ?

Po testach na 3 turach w masywie Turbacza (temp lekko na plus i minus) buty:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

oceniam na 4+ w skali 2-6.

+ rewelacyjna, przyziemna cena za nowe buty 850 pln (OLX) trzeba szukać, bo sprzedający już nie zajmuje się tym, pewnie krótki strzał Smile

, ostatnio widziałem też nowe za 680 pln !!! , może nie sprzedają się dobrze w bogatszych krajach..
+ waga, czyli jak się chce można wyprodukować niedrogie, lekkie buty ze zwykłego tworzywa i bez kosmicznych technologii (zapewne będzie to wadą dla towarzyskich i FB opowiadaczy o "epickich" turach z helikoptera) Wink

+ świetne dopasowanie, szczególnie do wąskiej stopy
+ komfort chodzenia, przyczepność podeszwy
+ możliwość regulacji
+ możliwość unieruchomienia otwartej górnej klamry (*)
+ precyzyjne sznurówki (system BOA)
+ estetyczny i bardzo oryginalny wygląd, ale nie krzykliwy, stonowane kolory
+ z wyglądu dobra jakość i szwy botka
+ zaklejone wewnętrzne ruchome i ostre krawędzie sworznia cholewki buta

- brak sytemu QSI ułatwiającego wpinanie buta... ale nawet dla nowego użykownika nie powinno to stanowić problemów
- jak by nie było wystające poza obrys buta pokrętło systemu BOA (łatwe do uszkodzenia, chodź to nie eliminuje z wycieczki, może być zródłem problemów)
- zintegrowany z butem fartuch przeciwśnieżny, utrudniający montaż / demontaż wewnętrzengo botka; ograniczający ruchomość cholewki; z racji rzepów uniemożliwiających zsuwanie z botka baaardzo upierdliwy (identyczna but Scarpa F1 nie posiada go) ; jak będzie z wodoodpornością po kilku sezonach ??
- przednia dolna część podeszwy buta, pręży w wiązaniu Dynafit TLT Speed... jakby było za dużo materiału
- po 3 turach widoczne zmechacenia wewnętrznej części botka (język posiada ostre krawędzie ! ) oraz "stopienia" na zewnętrznych płatach botka... DUUUUŻO za wcześnie , zgłębię skąd wzięły się stopienia i czy będą powiększać się kiedy górna część cholewki w trakcie chodzenia będzie spięta
- brak punktu do zaczepienia "smyczek", linek BOA lepiej nie agażować Smile

rzep jest trochę daleko, i nawet przy dorobieniu pętelek ze sznurka przy zakładaniu/zdejmowaniu butów trzeba ich pilnować, ramka klamry mogłaby być ok, ale szarpnięcie odpiętej narty pewnie by ją uszkodziło
- ruchomość dobra/lepsza ale bez szału w porównaniu do zwykłych "imadełek" np skiturowych Nordica Fun Drive X-hard (grupa modelu TR 12 itp znana z tego co pamiętam choćby w GOPR/TOPR) znacznie starszych; 80 stopni to absolutna ściema !!! kość piszczelowa/strzałkowa (dalej zwana p/s) może poruszać się maks w zakresie ok 35-45 stopni.. dla stopy tej "z tyłu" możliwe jest pochylenie, ale to nie jest istotne bo pomaga samo wiązanie i ruchome połączenie z nim buta, mamy przecież wolną piętę, natomiast dla stopy przedniej limit zaczyna się już kiedy kość p/s jest prostopadła do podłoża "mija godzinę dwunastą" a z kąta 90 stopni zaczyna się robić kąt ok 100 stopni. W tym momencie dolna krawędź górnej części płaszcza buta zaczyna się zwyczajnie wbijać botka i uciska od przodu kość p/s.
- dźwigienka blokady zjazd/chodzenie posiada dla polepszenia chwytu tasiemkę, która jest zbyt krótka i ślizga się w łapawicy... sugeruję zastąpić znacznie lepszym w chwycie sznurkiem z pętelką/kulką

*
we wszystkich butach (Koflach alpin tour o ile nie przekręciłem, później wspomniana Nordica) zawsze rozpinałem górną klamrę, żeby poprawić ruchomość... tymczasem w Fischerach po jej rozpięciu pojawia się wyraźny i dokuczliwy nacisk dolnych krawędzi cholewki. Znacznie lepiej jest po prostu nie rozpinać górnej klamry (rzepa) ruchomość nie pogarsza się znacznie, ale znacznie poprawia komfort.

Dokonane przeróbki buta zaznaczone czerwoną strzałką:
[link widoczny dla zalogowanych]
- ucho/pętla do smyczek z cienkiego białego mocnego sznurka Dyneema (pozostałości kite'a) przeplecione przez zaszycie rzepa na klamrze oraz obejmujące samą klamrę
- tasiemki przełącznika chodzenie/zjazd ze sznura fi 4 mm z dużym słupłem

szybszy · domownik

Polecam nowy wątek na temat butów:
http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/rzeczywista-ruchomosc-cholewki-wspolczesnych-butow,22563.html#155875
na przykładzie Fischer Travers.

AndRand · domownik

Widziałem wczoraj nowy model Dalbello na 2021 (chyba ma nazwę Contour?)
Konstrukcja taka jak Scarpa Alien - z przodu BOA, do blokady dźwignia ze sznurkiem dookoła cholewki co usztywnia but do przodu. Może to jest rozwiązanie przy BOA?

Ja tam nie jestem zwolennikiem sznurków i dźwigni na zewnątrz skorupy, ale najwyraźniej są wybierane przez producentów.

edit: Dalbello Quantum

AndRand · domownik

Fischer wycofuje Travers CC z powodu pękającej skorupy

Art. Nr U18519
model TRAVERS CC
rozmiar 25,5 - 30,5
[link widoczny dla zalogowanych]