Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> Buty Garmont G-Ride - dopasowanie buta szukam info
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
Buty Garmont G-Ride - dopasowanie buta szukam info
PostWysłany: Czw 13:48, 30 Gru 2010
justina
nowy na forum
 
Dołączył: 30 Gru 2010
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa





Witam,

Zakupiłam niedawno buty Buty Garmont G-Ride i niestety po ok 1 godz marszu buty zaczynają obcierać kostki. Czy jest możliwość dopasowania skorup, aby buty były wygodne? Czy ktoś to robi w Warszawie?

Będę wdzięczna za wszelkie informacje,
Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 14:51, 30 Gru 2010
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





Temat butów wałkowany był dużo.

na start, wsadź stopę do samej skorupy (bez kapcia) i przsun tak, by palce dotykały wnętrza noska. Jeżeli za piętą do pięty buta pozostaje więcej niż około 2cm, to masz za duże skorupy.

Jeżeli masz dopasowaną skorupę, to czy kapeć ("liner" w języku lengłydż) jest termoformowalny i był? Trzeba go uformować, i wtedy powinno być OK. Jest w Warszawie kilka serwisów, które to robią (niektóre ponoć lepiej, niektóre ponoć gorzej). Poszperaj po forum, dużo było omawiane.

Jeżeli masz dopasowaną skorupę, czy buty G-Ride mają ustawienie nachylenia bocznego holewki ("cant adjustment")? Wyglądać to będzie jak śruba na mimośrodzie w głównej śrubie/nicie łączącym cholewkę ze skrzynią. Być może (uczciwszy uszy) masz nogi z lekka szpotawe Very Happy i złe ustawienie nachylenia cholewki źle wpływa na kostkę.

Zmiana kształtu skorupy ("odbarczanie") to poważna zabawa, i potrzebna w zasadzie tylko tam, gdzie ktoś ma nietypową strukturę stopy bądź nogi. Wymaga to specjalistycznego serwisu i serwisantów z prawdziwego zdarzenia. Łatwo o katastrofalne zepsucie buta.

Czy jesteś w stanie wykazać która część buta na kostkę napiera? Jeżeli jest to jakiś nit bądź plastykowy garb, to trochę srebrnej taśmy (z niezbędnika McGyvera) może wystarczyć.

PS. W wątku "przedstaw się"... przedstaw się. Witamy na forum.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez marcin-wawa dnia Czw 14:53, 30 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 15:07, 30 Gru 2010
MackoS
administrator
 
Dołączył: 20 Mar 2007
Posty: 611
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: BB





Obawiam się, że możesz mieć problem. Można próbować coś poprawić ale może to nie przynieść oczekiwanego skutku.
Warto sobie poczytać artykuł KubyR o [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 15:12, 30 Gru 2010
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





MackoS napisał:
Obawiam się, że możesz mieć problem. Można próbować coś poprawić ale może to nie przynieść oczekiwanego skutku.
Warto sobie poczytać artykuł KubyR o [link widoczny dla zalogowanych]



Wiedziałem, że o czymś zapomniałem Wink Istotna lektura.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 21:49, 30 Gru 2010
daniel
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 638
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Stołeczne Królewskie miasto Kraków





MackoS napisał:
Obawiam się, że możesz mieć problem. Można próbować coś poprawić ale może to nie przynieść oczekiwanego skutku.
Warto sobie poczytać artykuł KubyR o [link widoczny dla zalogowanych]

jaki problem Shocked - odbarczanie butow w kostce jest jak najbardziej standardowa robota. nie wiem jak w wawie ale jak bedzie w krakowie to zapraszam do siebie do pracy [link widoczny dla zalogowanych] - dwie - trzy godzinki i but ja ulal Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 23:01, 30 Gru 2010
walklim
domownik
 
Dołączył: 31 Gru 2009
Posty: 212
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Sosnowiec





dokładnie teraz "odbarczam" garmonta - endorphin , skubaniec po trzeciej turze zaczął gnieść mnie w kostkę po zewnętrznej stronie, namierzyłem winny temu fragment skorupy - krawędź buta nad zawiasem. grzałem suszarką aż nie poczułem swądu palonej spirali w suszarce - but zrobił się trochę miękki , założyłem na nogę i zapiąłem najmocarniej jak się dało teraz siedzę i zastanawiam się czy uformuję skorupę czy botka. jeśli pomoże to wszystko jedno.

dodane dzień po : pomierzyłem skorupę i ustąpiła tylko 1 mm - błąd pomiaru. widać muszę udać się do fachowca.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez walklim dnia Sob 8:33, 01 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Re: Buty Garmont G-Ride - dopasowanie buta szukam info
PostWysłany: Pią 8:54, 31 Gru 2010
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1776
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





justina napisał:
Witam,

Zakupiłam niedawno buty Buty Garmont G-Ride i niestety po ok 1 godz marszu buty zaczynają obcierać kostki. Czy jest możliwość dopasowania skorup, aby buty były wygodne? Czy ktoś to robi w Warszawie?

Będę wdzięczna za wszelkie informacje,
Pozdrawiam.


A może tak odrobinkę precyzyjniej, które kostki są obtarte, jak dopasowany but? Jak potrafisz go eksploatować? czy to nie jest czasem męski but?
Proponuję poszperać w sprawie butów na tym forum.
Odbarczanie czyli ingerencja w skorupę to według mnie ostateczność.
Jeśli but jest z wkładką termo nie był termicznie formowany i możesz w nim chodzić to jest źle dobrany.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W.G. dnia Pią 9:45, 31 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Re: Buty Garmont G-Ride - dopasowanie buta szukam info
PostWysłany: Pią 11:39, 31 Gru 2010
Sheep
domownik
 
Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 443
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Skąd: Warszawa





W.G. napisał:
Jeśli but jest z wkładką termo nie był termicznie formowany i możesz w nim chodzić to jest źle dobrany.

Piszesz coś w tym stylu już któryś raz i muszę niestety zaprotestować, bo stwierdzasz to z taką mocą, że aż prowokacyjnie Wink
Mam but z botkiem termo, nie był nigdy formowany (bo i po co skoro jest IDEALNY...?). I chodzi się super, zjeżdzą się super, a ogólnie but przeszedł już sporo, więc wiem co mówię.
Znam też co najmniej 2 osoby które również nie mają żadnych problemów z butami mimo braku formowania.
Zatem takie stwierdzenie to ekhm... jakby "nieco" odbiego od rzeczywistości, no chyba że ja czegoś nie zrozumiałam Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sheep dnia Pią 11:44, 31 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Re: Buty Garmont G-Ride - dopasowanie buta szukam info
PostWysłany: Pią 17:56, 31 Gru 2010
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1776
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Sheep napisał:

Piszesz coś w tym stylu już któryś raz i muszę niestety zaprotestować, bo stwierdzasz to z taką mocą, że aż prowokacyjnie ;)
Mam but z botkiem termo, nie był nigdy formowany (bo i po co skoro jest IDEALNY...?). I chodzi się super, zjeżdzą się super, a ogólnie but przeszedł już sporo, więc wiem co mówię.


Przepraszam a czy możesz mi odpowiedzieć jaki widzisz związek między swoimi i swoich 2 znajomych butami i moimi odpowiedziami na temat butów niestety już nie tak super jak wasze dobranymi?
Odnoszę wrażenie, mam wręcz pewność że temat w którym ja brałem udział jest inny niż dobrze dobrane wasze buty termo.
Te o których ja się wypowiadam jak zeznają z wielkimi oporami użytkownicy komfortowe nie są.
Z twoim musem też nie polemizuję.
Cytowanie moich odpowiedzi w temacie nie komfortowych butów i podpinanie ich do swoich komfortowych uważam za zjawiskowe.

Na mojej stronie jest dokładne info kopiuję;


Na początek kilka rad.

1. zabieg jest niekonieczny jeśli but jest wygodny i dobrze trzyma. tzn nie ma obowiązku termicznego formowania wkładki by prawidłowo eksploatować but ale znakomicie poprawia komfort i walory użytkowe buta. Termiczne odwzorowanie wszystkich kształtów nóg i wnętrza buta tworzy zespół komfortowego i znakomicie trzymającego buta nawet przy luźno zapiętych klamrach.

Więc w czym masz problem?
Jeśli czegoś nie wiesz zapytaj wprost, może będę pomocny. Nie koniecznie jednak mi się chce bawić w dziecinadę zaproponowaną powyżej.

Jeśli zechcesz się pochwalić to:
Ile butów termoformowalnych miałaś do tej pory w użytkowaniu?
Ile tych butów było termoformowanych profi?
Ile tych butów nie wymagało żadnego termoformowania?
Jak długo na śniegu każdy z nich był używany w wersji chodzenie i ile dni z rzędu?

Lepiej sprawowały się te termoformowane? czy te bez tego zabiegu.?
Proszę o konkrety tylko swoje, nie "znajomych".



Jeśli ktoś zainteresowany, zostałem zaproszony na X spotkanie telemarkowe właśnie w tym temacie, będę tam truł w czwartek o + - 19 z przykładami do pomacania.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W.G. dnia Pią 18:08, 31 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 21:49, 01 Sty 2011
justina
nowy na forum
 
Dołączył: 30 Gru 2010
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa





Bardzo dziękuję za wszystkie porady.

But nie jest za lużny, a obcierają kostki wewnętrzne. But ma śrubę i właśnie zastanawiałam się czy jej nie odkręcić. I pewnie również w tym celu udam się do serwisu, aby ją właściwie ustawić.

Piszecie, że należy korzystać z dobrych serwisów - czy możecie mi podać adres dobrego serwisu w Wawie?
Z góry dziękuję.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 10:44, 02 Sty 2011
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





justina napisał:
Bardzo dziękuję za wszystkie porady.

But nie jest za lużny, a obcierają kostki wewnętrzne. But ma śrubę i właśnie zastanawiałam się czy jej nie odkręcić. I pewnie również w tym celu udam się do serwisu, aby ją właściwie ustawić.

Piszecie, że należy korzystać z dobrych serwisów - czy możecie mi podać adres dobrego serwisu w Wawie?
Z góry dziękuję.



Ulica Poznańska (ja tam robiłem, mój kolega z Wawy też i było git. Tu na forum niestety były też opinie przeciwne).
Ski-Team na Karolkowej podobno jest OK.
Na szczęśliwicach podobno jest dobry serwis.

W serwisie na Powstańców Śląskich naprzeciw pętli autobusowej Nowe Bemowo polecili mi, źebym termoformował buty a potem w nich połaził pod jakąś rampę lub pochylnię, coby dobrze ukształtować pianę. Wnioski wysuwajcie sami.

Poza tym:
http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/reczne-ostrzenie-krawedzi-w-wawie,2970.html
http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/wygrzewanie-butow-w-w-wie,1096.html


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Re: Buty Garmont G-Ride - dopasowanie buta szukam info
PostWysłany: Pon 10:53, 03 Sty 2011
Sheep
domownik
 
Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 443
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Skąd: Warszawa





W.G. napisał:
Przepraszam a czy możesz mi odpowiedzieć jaki widzisz związek między swoimi i swoich 2 znajomych butami i moimi odpowiedziami na temat butów niestety już nie tak super jak wasze dobranymi?

Shocked Pragnę zauważyć, iż odniosłam się wyłącznie do zacytowanego kawałka, nie dotyczącego zresztą sytuacji autorki wątku, bo justina napisała iż w swoim bucie chodzić akurat NIE MOŻE, bo obciera Smile A Ty kategorycznie stwierdziłeś, że jak ktoś MOŻE chodzić w bucie a ma botek termo i go nie formował, to oznacza że but jest źle dobrany Laughing No a oprócz tego że stwierdzenie to siakieś takie wewnętrznie sprzeczne się wydaje, to odbiega jednak od praktyki niezależnie od kontekstu w jakim pada i przykłady które podałam były jedynie na poparcie tego by nie być gołosłowną. Choć jak wspomniałam - może cosik źle zrozumiałam - no ale że nie doprecyzowałeś co miałeś na myśli, to nic więcej tu nie uradzimy, zatem tyle z mojej strony w tym temacie. Smile

justina napisał:
Piszecie, że należy korzystać z dobrych serwisów - czy możecie mi podać adres dobrego serwisu w Wawie?

Justina, jeśli chodzi o Wawę to oprócz tego co napisał Marcin (BTW serwis J. Pieli na Szczęśliwicach jest super, tylko nie wiem czy zajmuje się takimi butowymi sprawami), zwróć uwagę jeszcze na serwis na Ostrobramskiej naprzeciw Media Markt - tu nie mam własnych doświadczeń, ale koleżanka w zeszłym roku odbarczała tam buty w których w ogóle nie mogła jeździć (rany wręcz miała) i z usługi była b. zadowolona.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Re: Buty Garmont G-Ride - dopasowanie buta szukam info
PostWysłany: Pon 22:12, 03 Sty 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1776
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Cytat:
"Sheep"
Piszesz coś w tym stylu już któryś raz i muszę niestety zaprotestować, bo stwierdzasz to z taką mocą, że aż prowokacyjnie Wink


Cytat:
"Sheep"
Pragnę zauważyć, iż odniosłam się wyłącznie do zacytowanego kawałka, nie dotyczącego zresztą sytuacji autorki wątku


Możesz tak jaśniej troszkę, najpierw któryś raz, potem wyłącznie zacytowanego.

Ponieważ brak jakiejkolwiek odpowiedzi na zadane moje pytania to prawie mam jasność .
Bardzo proszę, opisz jak go udało się dobrać.
Skoro jest:

Cytat:
"Sheep"
Mam but z botkiem termo, nie był nigdy formowany (bo i po co skoro jest IDEALNY...?). I chodzi się super, zjeżdzą się super, a ogólnie but przeszedł już sporo, więc wiem co mówię.

Bardzo chętnie uzupełnię swoje wiadomości, może innym też coś się rozjaśni.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:01, 04 Sty 2011
ketivv
rozkręcam się
 
Dołączył: 21 Maj 2010
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz





cholera po swoich doświadczeniach (niewielkich ale jednak) muszę przyznać, że W.G.
ma racje w tym co mówi
jeśli but termo jest wygodny a nie był formowany to najwyraźniej był za duży

w pierwszych sekundach rozmowy telefonicznej mi powiedział, że mam za duże buty
zanim się wybrałem pomierzyłem ciut mniejsze
pojechałem na pierwsze spotkanie z W.G. buty okazały się za duże
z racji, że bylem (jestem) zielony w tym temacie w całości zaufałem temu co usłyszałem
kupiłem 2 parę w rozmiarze (wielkości) o jakim miesiąc wcześniej bym nawet nie myślał
pojechałem do W.G. wygrzał, dopasował
i teraz najlepsze - co prawda łaziłem w nich przez 2 dni - są idealne, czuje się w nich jakbym ich nie miał na nodze a przed formowaniem nie mogłem w nich wytrzymać
tak więc po co kupować buta termo i go nie wygrzewać, pozbywając się w ten sposób jego największej zalety


Post został pochwalony 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 7:51, 05 Sty 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1776
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





ketivv napisał:
cholera po swoich doświadczeniach (niewielkich ale jednak) muszę przyznać, że W.G.
ma racje w tym co mówi
jeśli but termo jest wygodny a nie był formowany to najwyraźniej był za duży

w pierwszych sekundach rozmowy telefonicznej mi powiedział, że mam za duże buty


Dzięki, tego właśnie od strony użytkownika brakowało.

W całej sprawie najlepsze jest to że ludzie którym się tylko wydaje że wiedzą, stawiają za wzór swoje postępowanie w temacie. Ma ono wiele wspólnego z dopasowaniem butów ale z normalną wkładką (i to jeszcze z błędami).
Pouczania, krytyki i jej zasadności nie będę komentował, ja dokładnie wiem jakie jest jej podłoże. Jak widać w kilku tematach (wkładek termo) na konkretne moje pytania, żadna konkretna odpowiedź nie pada (a ludzie domagają się zaocznego rozwiązania ich problemów, dochodząc czasami do fantastycznych wniosków) i raczej takowej się nie spodziewam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W.G. dnia Śro 9:21, 05 Sty 2011, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 8:39, 05 Sty 2011
pavelk
domownik
 
Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: K-ce





podłączam się pod temat dopasowywania butów żeby nie zakładać nowego wątku:
moja dziewczyna ma scarpy lasery już drugi sezon i przy chodzeniu są super ale po zapięciu do zjazdu gniotły ją na piszczelach (troche bardzie po zewnętrznej niż na środku - i powodem nie było za mocne dociągnięcie klamrami); na gorąco rozchylilem troche skorupe pod językiem (w miejscu zgięcia bo tam gniotło najbardziej) - zrobiło się lepiej ale nie jest idealnie - teraz już problem został głównie w 1 bucie - podejżenie teraz padło na krawędź języka botka - próbowałem go troche przekręcać przed dopięciem klamer i ponoć bnyło trochę lepiej ale nie wiem czy o to chodziło..
miał ktoś podobny problem i wie jak zaradzićlub co jeszcze może być problemem? z góry dzięki za pomoc


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 10:41, 06 Sty 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1776
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Taki jakiś podobny temat był:
http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/wygrzewanie-butow-w-w-wie,1096.html
Proponował bym zainteresowanym jednak poszukać troszeczkę, męczące przynajmniej dla mnie jest wałkowanie tych samych problemów.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 15:47, 07 Sty 2011
pavelk
domownik
 
Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: K-ce





czytałem tyle że nie do końca mi o to chodziło bo w tych scarpach jest zwykly botek a nie żaden styropianowo-termoformowalny - chyba że każdy but jest mniej lub bardziej termoformowalny i można opisane w tamtym watku metody stosowac do wszystkoch butów?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 20:29, 07 Sty 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1776
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





pavelk napisał:
czytałem tyle że nie do końca mi o to chodziło bo w tych scarpach jest zwykly botek a nie żaden styropianowo-termoformowalny - chyba że każdy but jest mniej lub bardziej termoformowalny i można opisane w tamtym watku metody stosowac do wszystkoch butów?


Oczywiście że to nie do Ciebie, tylko do stałych bywalców i w temacie termo.


ketivv napisał:

tak więc po co kupować buta termo i go nie wygrzewać, pozbywając się w ten sposób jego największej zalety


To jest zasadnicze pytanie na które niektórzy powinni tu na tym forum odpowiedzieć.

Bardzo chciałbym poznać dlaczego kupujecie właśnie tak.
Jeśli odpowiedzi padną, będzie można w końcu temat obrobić tak by był jasny dla większości.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 21:03, 07 Sty 2011
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





ketivv napisał:

tak więc po co kupować buta termo i go nie wygrzewać, pozbywając się w ten sposób jego największej zalety


Choćby dlatego:
- są circa 0.5 kg lżejsze na parze,
- sa cieplejsze
- są buty które są sprzedawane wyłącznie z botkami thermo.

A poza tym może ktoś lubić ten "aromat"......

Very Happy

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 21:26, 07 Sty 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1776
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





KubaR napisał:

Choćby dlatego:
- są circa 0.5 kg lżejsze na parze,
- sa cieplejsze
- są buty które są sprzedawane wyłącznie z botkami thermo.

A poza tym może ktoś lubić ten "aromat"......

Very Happy

Kuba



Ja raczej tych pytam którzy od 3,5 cm do (jak na razie rekordzista) 7cm nadmiaru kupowali.
Czy ich wybór był świadomy?
Bo im mniejsze tym lżejsze,
Nie oddychające, to obtarcia potężniejsze,
Luźne to bolą i marzną nogi nadmiernie ściśnięte.
Jestem świeżo po tele przykładach pasowań butów.
Aromat według mnie jest najlepszy z powtórnych termo działań. (Po kilku sezonach) Shocked Rolling Eyes Embarassed


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W.G. dnia Pią 21:59, 07 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Buty Garmont G-Ride - dopasowanie buta szukam info
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin