Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> Narty - pytanie laika Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: Wto 20:55, 08 Gru 2009
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





marcin-wawa napisał:
Krasny napisał:
to dla mnie te banditki, tez sie powinny sprawdzić?

gdzie najlepiej skombinować te slivrettki 555, bo w aktualnej ofercie sklepów, nie znalazłem.

Bandity Ci się sprawdzą jak tralala, zupełnie nie jak łapówka posłanki Sawickiej Smile Jak na uniwersalną dechę są super, no i cena nie do pobicia.
Okazuje się, że już nie sprzedają 555, tylko ulepszony 500, ale to podobne wiązanie ([link widoczny dla zalogowanych]). W każdym razie w Podrożniku w Warszawie mają jeden egzemplarz: zadzwoń, zapytaj. Jakby co PW i mogę Ci odebrać.


500 nie sa rozwinięciem 555. To jest wiązanie będące bardziej linią boczną 505/555 a kontynuacją 404. 505/555 poszły w stronę wygody (step-in), a potem wykonano Pure'y. 500, to proste manualne wiązanie - ponoć na okoliczność jakiegoś przedsięwzięcia himalajskiego zrobiony (nie pamiętam już jakiego). A, że parę części 500 i 555 maja wspólne, to insza inszość.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 12:54, 09 Gru 2009
kubaad
domownik
 
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 367
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Zakopane





Od razu dodam, w ramach prewencji silvretty pure performance, że są do kitu. Plastik mi nie pękał, natomiast wyrobił sie metal jarzma wokół osi obrotu i wiązanie złapało luzy po 0,5 cm, nie mówiąc już o ryzyku rozwalenia się do końca. Jeżeli pure to tylko x-mountain, bo mają stalowe jarzmo/mocowanie do narty. Wszystkie zrobione z wdzięcznie brzmiącego titanalu, czyli szajsenaluminium-mejd-of-łyżeczka nie nadają się na dłużej niż 1 sezon. Ale odradzam cokolwiek na rzecz JSW. Możecie mnie oficjalnie włączyć do grona fanatyków TLT.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 13:05, 09 Gru 2009
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





kubaad napisał:
Ale odradzam cokolwiek na rzecz JSW. Możecie mnie oficjalnie włączyć do grona fanatyków TLT.


Kuba a jest jakaś lista ? - przewodniczący - skarbnik... Wink

pozdr

konrad


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 13:28, 09 Gru 2009
Rostwor
domownik
 
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 405
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Kraków





Fundusz na nawracanie jeszcze nie do konca przekonanych Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 13:39, 09 Gru 2009
kubaad
domownik
 
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 367
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Zakopane





No jeśli chodzi o sprawy skarbowe... chętnie się zaopiekuję, bez górnych limitów gotówki;)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 13:42, 09 Gru 2009
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





Konik napisał:
500 nie sa rozwinięciem 555. To jest wiązanie będące bardziej linią boczną 505/555 a kontynuacją 404. 505/555 poszły w stronę wygody (step-in), a potem wykonano Pure'y. 500, to proste manualne wiązanie - ponoć na okoliczność jakiegoś przedsięwzięcia himalajskiego zrobiony (nie pamiętam już jakiego). A, że parę części 500 i 555 maja wspólne, to insza inszość.


Nie twierdziłem, że były Very Happy. Ale dzięki za klaryfikację. Na wygląd, ta nowa 500 ma tę samą piętkę jak 555 i wogóle cała seria Easy-Go, ale się mogę mylić. Moźe ujednolicili całą linię, czy ki diabeł?

A co do wyznania JSW, to jestem imamem piątego stopnia wtajemniczenia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez marcin-wawa dnia Śro 13:45, 09 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 13:49, 09 Gru 2009
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





kubaad napisał:
No jeśli chodzi o sprawy skarbowe... chętnie się zaopiekuję, bez górnych limitów gotówki;)


he he skarbnikiem to każdy by chciał zostać Wink - ale najpierw trza by było w demokratycznych wyborach... Wink ogłosić przewodniczącego - powinien nim zostać jednogłośnie KubaR ale on się chyba dla onyxów zaprzedał..., proponuję marcina wa-wa - ma niezwykłą siłę przekonywania Cool .


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 15:18, 09 Gru 2009
kco
rozkręcam się
 
Dołączył: 20 Paź 2009
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ŁDZ





Konik napisał:
kampress napisał:
kco napisał:
172 cm to nie za mało? Mam 185cm - waga 77kg.


no cóż zdecydowanie za krótkie Confused .


Nie, no 172 przy tych parametrach kochanego, to ujdzie jako minimum. Ale dłuższe byłyby optymalne.
Ja się słodkich pozbyłem z dwóch powodów: nabyłem cukrowe i uznałem, że są wciąż uniwersalne, przeszedłem na jsw, a w słodkich miałem diamiry. Wciąż twierdzę, że to bardzo fajna narta. Bardzo fajna.... Cool A cenę miały jeszcze fajniejszą niż same były fajne.


Czemu 172 będą za krótkie? Wiem, że to trochę głupio postawione pytanie Wink Rozumiem, że czym mniejsza powierzchnia narty, tym gorzej będą niosły po puchu. Jakie inne wady będzie miała przykrótka narta?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 15:19, 09 Gru 2009
Salus
rozkręcam się
 
Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia





I ja się podepnę Smile
Jeździłem milion lat na snowboard'zie ale przyszedł czas na narciochy.
Parametry to 90kg i 179cm
Waga spada Smile

Szukam czegoś co będę mógł zjechać do zera bez łzy w oku czyli w granicach 300 złotówek za narty z wiązaniami.
Potrzebuję nart do chodzenia po tatersach.
Podejścia do jaskiń są strasznie męczące a powroty najbardziej frustrujące na świecie.

Czy coś szanowne gremium forumowe znajdzie dla takiego osobnika jak ja ??


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 15:55, 09 Gru 2009
Sheep
domownik
 
Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 443
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Skąd: Warszawa





kco napisał:
Czemu 172 będą za krótkie? Wiem, że to trochę głupio postawione pytanie Wink Rozumiem, że czym mniejsza powierzchnia narty, tym gorzej będą niosły po puchu. Jakie inne wady będzie miała przykrótka narta?

Za krótka narta utrudnia np. zachowanie zrównoważonej pozycji (czyli po ludzkiemu - łatwiej spod tyłka wyjeżdża Smile). Jak masz plecak to tym bardziej. A że poza trasą ciągle spotyka się różne wyboje, nierówności itp. atrakcje, to może być po prostu wyraźnie mniej stabilna.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 16:58, 09 Gru 2009
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





kampress napisał:
powinien nim zostać jednogłośnie KubaR ale on się chyba dla onyxów zaprzedał...,


Eee, nie.... nie zaprzedał się. W końcu w domu nadal mamy w domu 3 pary JSW i tylko jedną onyxów (ale za to przekładalną między dwiema parami nart). No i Sylvki 400. A i onyxy to wiązanie działające na zasadzie JSW, nie dźwigasz pięty do góry Very Happy

Cytat:

proponuję marcina wa-wa - ma niezwykłą siłę przekonywania Cool .


A i owszem myśl zacna.

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 19:50, 09 Gru 2009
Krasny
rozmowny
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Wrocław/ Lueneburg, Niemcy





A nie ma jakiegos dobrego zamiennika stricte skiturowego dla tych banditek?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 20:03, 09 Gru 2009
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





Konik napisał:
500, to proste manualne wiązanie - ponoć na okoliczność jakiegoś przedsięwzięcia himalajskiego zrobiony (nie pamiętam już jakiego).


Dokładnie. To jest wiązanie zrobione z fragmentu 505 (pierwszej serii) i zrobionego z plastiku fragmentu 404. Był to spejcalny projekt wspóautrostwa niejakiego Davo Karnicara. Nawasem mówiąc ów zjazd to byl zjazd ze szczytu Everestu w 2000 roku zresztą.

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 20:14, 09 Gru 2009
Rostwor
domownik
 
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 405
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Kraków





Krasny napisał:
A nie ma jakiegos dobrego zamiennika stricte skiturowego dla tych banditek?

Nie bardzo rozumiem, co rozumiesz przez "stricte skiturowe". KubaR napisał kiedyś artykuł do NPM w której przedstawił podział sprzętu skiturowego na trzy kategorie (chodzenie/zjazd): 70/30, 50/50, 30/70. Sam Kuba tego podziału, o ile pamietam, nie ceni, jednak ilustruje to fakt, że jednoznaczne kryterium narty skiturowej nie istnieje.
Jeśli chodzi Ci o to, żeby narta była jak Bandity, tyle że lżejsza to może Mustagh Ata Superlighty, lub K2 Shuksan, ewentualnie B78 Respect.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 20:42, 09 Gru 2009
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





Salus napisał:
I ja się podepnę Smile
Jeździłem milion lat na snowboard'zie ale przyszedł czas na narciochy.
Parametry to 90kg i 179cm
Waga spada Smile

Szukam czegoś co będę mógł zjechać do zera bez łzy w oku czyli w granicach 300 złotówek za narty z wiązaniami.
Potrzebuję nart do chodzenia po tatersach.
Podejścia do jaskiń są strasznie męczące a powroty najbardziej frustrujące na świecie.

Czy coś szanowne gremium forumowe znajdzie dla takiego osobnika jak ja ??


Salus, jeśli chcesz coś stricte transportowego i taniego, to Silvretta 400/404 (do nich skorupy wspinaczkowe zapniesz, a i większość miększych butów z rantami pod raki) z jakimiś klasycznymi starymi nartami - jak dla Cię, to ca, 180 cm. Wyjmiesz za 200-300 zł. Do tego foczki.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 7:29, 10 Gru 2009
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





Rostwor napisał:
KubaR napisał kiedyś artykuł do NPM w której przedstawił podział sprzętu skiturowego na trzy kategorie (chodzenie/zjazd): 70/30, 50/50, 30/70. Sam Kuba tego podziału, o ile pamietam, nie ceni, jednak ilustruje to fakt, że jednoznaczne kryterium narty skiturowej nie istnieje.


Ożesz ty, to ktoś jeszcze to pamięta?

Kiedyś taki podział był, zresztą opierany na producentach. Myślę, że lepiej ocenić siebie w kategorii "co chce się robić":
- chodzić (narta środkiem transportu)
- chodzić i zjeżdżać (zjazd jest ważny i trasę planujemy pod zjazdy również)
- zjeżdżać (chodzenie jest tylko środkiem)

Bo definicja tego co ja chcę jest najważniejsza, a sprzęt się tylko do tego dobiera.

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 7:48, 10 Gru 2009
Rostwor
domownik
 
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 405
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Kraków





No pewnie, ze pamieta - czytam wieczorem do poduszki Laughing . Co do podziału pełna zgoda, chodziło mi tylko o to, że nie ma wzorca narty skiturowej, a wszystko zalezy od tego, na czym ten "skitur" ma w danym przypadku polegac.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 9:13, 10 Gru 2009
Salus
rozkręcam się
 
Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia





Ooo dzięki za informację Smile
Będę polował na jakiś sprzęcik w długości 180 Smile
Czy coś takiego będzie pasowało ??

180cm
87/67/74 mm
brak danych

Marker M tour
3-10 DIN

270-340mm


OPIS:
Stan BDB. Ślizg gładki , dobre krawędzie.

Naty posiadają normalne ślady użytkowania.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 10:36, 10 Gru 2009
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





kampress napisał:
proponuję marcina wa-wa - ma niezwykłą siłę przekonywania Cool .


Ładnie to tak? Się z kolegi nabijać? Hmmm. Very Happy

Salus napisał:
Ooo dzięki za informację Smile
Marker M tour
3-10 DIN
OPIS:
Stan BDB. Ślizg gładki , dobre krawędzie.

Naty posiadają normalne ślady użytkowania.


No niby można, ale straszne kowadło. KubaR z tego co wiem zna te chwytacze. Trochę opis tej narty (bez nazwy producenta??) straszy.

Pogadaj z uźytkownikiem tego forum o nicku steckiewicz (znajdziesz w spisie, wyślij mu PW). Żetelna firma, on Cię wyposaży za niezbyt wygórowaną cenę (chociaż nie super niską) , a ma niezły wybór.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 11:13, 10 Gru 2009
Salus
rozkręcam się
 
Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia





TANIO Narty Turowe Skitury VOLKL EXPERT 180cm
tak mają napisane w opisie Smile

Czyli lepiej szukać czegoś innego bo się zapocę na podejściu a zjadę szybciej na jabłuszku ?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 11:36, 10 Gru 2009
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





marcin-wawa napisał:
kampress napisał:
proponuję marcina wa-wa - ma niezwykłą siłę przekonywania Cool .


Ładnie to tak? Się z kolegi nabijać? Hmmm. Very Happy



ale gdzież bym śmiał Smile - kolega jest rozsądnym kandydatem na szefa fundacji na rzecz osób jeszcze nie do końca przekonanych jak słusznie nazwał to Roztwor z nieśmiertelnym mottem - (only jsw bejbe !) Wink .

pozdr

k.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 11:55, 10 Gru 2009
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





Salus napisał:
TANIO Narty Turowe Skitury VOLKL EXPERT 180cm
tak mają napisane w opisie Smile

Czyli lepiej szukać czegoś innego bo się zapocę na podejściu a zjadę szybciej na jabłuszku ?


Niekoniecznie tylko, że to dechy trochę muzealne są jak i wiązania. Na start mogą w sumie być (wyćwiczysz sobie mięśnie nóg Smile ), ale za rok będzisz szukał następnych.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 12:26, 10 Gru 2009
Salus
rozkręcam się
 
Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia





A coś takiego lepsze ?
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 12:39, 10 Gru 2009
Salus
rozkręcam się
 
Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia





Salus napisał:
A coś takiego lepsze ?
[link widoczny dla zalogowanych]


[link widoczny dla zalogowanych]

A może warto dołożyć i kupić nowe ??
[link widoczny dla zalogowanych]

I takie.
[link widoczny dla zalogowanych]

Proszę o wskazanie najlepszego rozwiązania z podanych i nie zawracam już dalej głowy Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Salus dnia Czw 12:54, 10 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 14:21, 10 Gru 2009
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





Napisz PW do forumowego jano ma na sprzedaż jakies dechy z Diamirami Titanal na twój wzrost


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 22:02, 10 Gru 2009
Yo
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2008
Posty: 355
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Świętochłowice/Śląsk





Jeszcze moje 5 groszy.
Jak na pierwszy sezon cena za deski w linkach Salusa jest rozsądna. Panowie po swoich doświadczeniach raptem 2-letnich na tourach powiem tak: Wobec ograniczonych możliwości finansowych skierujcie większe moce pieniężne na DOOOOOBRE buty, a resztę na deski no i piepsa z osprzętem. Ca za radoch z najlepszych desek , jak w butach krew i brak partnera na tury z powodu braku detektora???
Yo


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 14:58, 15 Gru 2009
Salus
rozkręcam się
 
Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia





OK. narty wybrane z wiązaniami.
Teraz pytanie o buty.
Chcę wydać nie więcej niż 300 PLN.
Może ktoś ma jakoweś ??
Noga 42 czyli jeśli się nie mylę 270/275 mm

Zmierzę dzisiaj stopę to podam wymiar dokładny Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 15:11, 15 Gru 2009
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





Salus napisał:
OK. narty wybrane z wiązaniami.
Teraz pytanie o buty.
Chcę wydać nie więcej niż 300 PLN.
Może ktoś ma jakoweś ??
Noga 42 czyli jeśli się nie mylę 270/275 mm

Zmierzę dzisiaj stopę to podam wymiar dokładny Smile


MKM - z tym, że w tej cenie pozostają tylko raczej mocno używane używki. But najważniejszy jest, więc warto inwestować jak najwięcej czasu i kasy, a w pierwszy sprzęt niekoniecznie.

[link widoczny dla zalogowanych] Może trochę małe, ale warto sprawdzić. Skruktury miałem, i bardzo je lubiłem.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 15:28, 15 Gru 2009
Salus
rozkręcam się
 
Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia





Dobra się ogarnąłem i przeznaczę nie mniej niż 400 zł na buty.

[link widoczny dla zalogowanych]
Czy te coś sobą reprezentują ???


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 15:51, 15 Gru 2009
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





TLT 4 to lekkie, miękkie kapcie do łażenia. Zjeżdżać oczywiście się da, ale są one bardzie do "UP" niż do "DOWN". Jeżeli planujesz więcej chodzić niż jeździć to są bardzo dobre. Sam na takie poluję, tyle że te są ciut-ciut za małe Smile

Apropos. MKM, bo Dynafity mają raczej dopasowanie na wąską stopę. A dwa, to przy Twoim rozmiarze 42, MONDO 27.5 to może być trochę za dużo.

No i oczywiście jeszcze caveat: nieśmiertelny Polysport. Koniecznie sprawdź na miejscu. Kupowanie u nich na ślepo przez internet to typowy kot w worku. Zapytaj Pokora czy Kampressa jakie to oni potrafią miewać kwiatki (rozparowane buty, trzt różne rozmiary kapcia w skorupach tej samej wielkości, itp. itd). Jeżeli jednak będą OK na miejscu to cena za ten but nie jest zła.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez marcin-wawa dnia Wto 15:54, 15 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Narty - pytanie laika
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 2 z 4  
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin