Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> systemy nawadniajace, kamelbaki, czy jak to tam zwal
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
systemy nawadniajace, kamelbaki, czy jak to tam zwal
PostWysłany: Sob 12:18, 27 Paź 2007
Maciej
domownik
 
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Wabrzezno (Kuj.-Pom.)





hej, jako ze wqrza mnie juz powoli noszenie termosa/termosow mam pytanie do osob uzywajacych, lub handlujacych tym ustrojstwem: jak goraca ciecz mozna w to wlac ?? czy sa takie, do ktorych mozna wlac wrzatek Question

z gory thx za odpowiedzi, podpowiedzi i sugestie Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 20:25, 28 Paź 2007
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





to nic nie da bo i tak szybko wystygnie a wszelkie izotorebki na to zapobiegają tylko zamarzaniu lub nadmiernemu ogrzaniu


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 21:55, 28 Paź 2007
Maciej
domownik
 
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Wabrzezno (Kuj.-Pom.)





ja chcialbym jednak sprobowac zmajstrowac izolacje, tylko musialbym wiedziec jaka temp. moge wlac. Jezeli mialoby sie okazac, ze nie moge wlac nic cieplejszego niz powiedzmy 50°C, to sobie odpuszcze, ale chcialbym jednak wiedziec od jakiego maksymalnego poziomu zaczynac sie bedzie stygniecie.
Pytanie pozostaje wiec aktualne Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 11:38, 29 Paź 2007
marwlod
rozkręcam się
 
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 29
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdańsk





Maćku, koncepcja kamelbaga sama z siebie wyklucza jego wykorzystywanie do gorących napojów. Zbiornik na napój znajduje się w plecaku, wobec czego do ust doprowadzany jest rurką. Kiedy pijesz gorący napój z kubka, częściowo jest on schładzany przy jego zasysaniu, wypływa szerokim strumieniem z naczynia, z którego pijesz, jest większa powierzchnia parowania. Picie gorącego napoju przez rurkę niesie ryzyko poparzenia jamy ustnej. Dlatego też gorące napoje nie mogą być stosowane.
Zimą też są stosowane, owszem, przewody, którymi doprowadzane są do ustnika bywają izolowane pianką izolacyjną do rur hydraulicznych ale to tylko po to, żeby ten napój jeszcze bardziej się nie schłodził będąc wystawianym na mróz, tudzież, żeby sama rurka pod wpływem mrozu się nie połamała. Ale tak jak powiedziałem, dotyczy to jedynie napojów w temperaturze pokojowej.
Z drugiej strony żaden bukłak nie zapewni Ci takiej izolacji jak termos.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 13:27, 29 Paź 2007
Maciej
domownik
 
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Wabrzezno (Kuj.-Pom.)





marwlod napisał:
Maćku, koncepcja kamelbaga sama z siebie wyklucza jego wykorzystywanie do gorących napojów. Zbiornik na napój znajduje się w plecaku, wobec czego do ust doprowadzany jest rurką. Kiedy pijesz gorący napój z kubka, częściowo jest on schładzany przy jego zasysaniu, wypływa szerokim strumieniem z naczynia, z którego pijesz, jest większa powierzchnia parowania. Picie gorącego napoju przez rurkę niesie ryzyko poparzenia jamy ustnej. Dlatego też gorące napoje nie mogą być stosowane.


Mr. Green
Marcinie, rurke zaizolowalbym sobie slabiej, wlasnie po to, zeby napoj w niej leciutko sie przestudzil i nie parzyl. W koncu miedzy lykami picie w rurce bedzie stygnac, wiec metoda prob i bledow wykombinowalbym sobie jaka izolacja na rurce bedzie dla mnie najlepsza, tak by sie nie poparzyc, ale i by za zimno nie bylo (to zalezaloby pewnie od "osobniczej czestotliwosci lykania" Mr. Green )

marwlod napisał:
Z drugiej strony żaden bukłak nie zapewni Ci takiej izolacji jak termos.


tego tez jestem swiadom, tyle ze jesli wykombinowalbym sobie izolacje na jakims tam poziomie i pozwoliloby to na zadawalajace mnie trzymanie ciepla (znow metoda prob i bledow, na ktora jestem gotowy), to chyba wolalbym majac na plecach 1kg picia, miec tez 1 kg bagazu, a nie 1,5kg (waga mojego termosa 0,7l wynosi ponad 470g)
czyli na 1,4l mialbym 940g (prawie litr) masy zaoszczedzony


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 13:35, 29 Paź 2007
marwlod
rozkręcam się
 
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 29
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdańsk





Maciej napisał:

Marcinie, rurke zaizolowalbym sobie slabiej, wlasnie po to, zeby napoj w niej leciutko sie przestudzil i nie parzyl. W koncu miedzy lykami picie w rurce bedzie stygnac, wiec metoda prob i bledow wykombinowalbym sobie jaka izolacja na rurce bedzie dla mnie najlepsza, tak by sie nie poparzyc, ale i by za zimno nie bylo (to zalezaloby pewnie od "osobniczej czestotliwosci lykania" Mr. Green )


Coś się obawiam, że na takim dystansie nie schłodzi się gorący napój dostatecznie. Pytanie na ile on jeszcze będzie gorący Twisted Evil

Maciej napisał:

tego tez jestem swiadom, tyle ze jesli wykombinowalbym sobie izolacje na jakims tam poziomie i pozwoliloby to na zadawalajace mnie trzymanie ciepla (znow metoda prob i bledow, na ktora jestem gotowy), to chyba wolalbym majac na plecach 1kg picia, miec tez 1 kg bagazu, a nie 1,5kg (waga mojego termosa 0,7l wynosi ponad 470g)
czyli na 1,4l mialbym 940g (prawie litr) masy zaoszczedzony


Maćku, najpierw poszukaj sobie informacji na temat dopuszczalnej temperatury cieczy, którą można ładować do takiego bukłaka, żeby go po prostu nie stopiło.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 14:05, 29 Paź 2007
Maciej
domownik
 
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Wabrzezno (Kuj.-Pom.)





marwlod napisał:
Pytanie na ile on jeszcze będzie gorący Twisted Evil

jak nabede wprawy, to odpowiednio do przewidzianego czasu korzystania bede stosowac rozne izolacje.


marwlod napisał:
Maćku, najpierw poszukaj sobie informacji na temat dopuszczalnej temperatury cieczy, którą można ładować do takiego bukłaka, żeby go po prostu nie stopiło.


szukalem, nie znalazlem, wiec zalozylem ten watek i wlasnie o to pytalem w pierwszym poscie, z nadzieja, ze ktos z forumowiczow sie orientuje (na razie bezskutecznie Sad )


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 16:12, 29 Paź 2007
petro
rozmowny
 
Dołączył: 25 Paź 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Wawa





Spójrz na stronę:
[link widoczny dla zalogowanych]

W napierajowym sklepie masz gadżety do zimowego używania kamela.
Ja nie używałem nigdy kamela w ekstremalnie niskich temperaturach, ale jak napiszesz do chłopaków tam, to oni Ci poradzą, bo używali ich na długich rajdach zimowych.
Ja lałem ciepłe picie i nic się nie działo. Do powyższego Deutera może i wrzątku nie powinno się lać, ale jak gorące nalejesz to nic się mu nie stanie.
Raczej problemem jest zamarzanie płynu w rurce (trzeba go wydmuchiwać, ale wtedy płyn w worku chlupie) i jak jest megazimno, to warto mieć kamela nie w plecaku na wierzchu, ale pod kurtką blisko ciała (niektórzy mają plecak na plecach a kamela podczepionego na piersi), co jednak nie jest zbyt wygodne. No, ale to już chodzi o naprawdę niskie temperatury.
No i nie nastawiaj się, że ciepły płyn długo pozostanie ciepły, termos to to nie jest.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez petro dnia Pią 23:59, 23 Lis 2007, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 15:22, 19 Lis 2007
Jano
domownik
 
Dołączył: 19 Lis 2007
Posty: 558
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Głuszyca





Witam

Mam najprostszego Kamela z Himountaina. Ocieplania wora i rury daje szansę, ze przy naprawdę niskich temp. przez kilka godzin nie zamarznie. Na trudne warunki jednak nalepiej mieć ociepany bidon/termos. Można też próbować chować wora między ubrania, ale to pod warunkiem, ze idziemy bez plecaka, więc pomysł raczej na małe spacery. Patent z ociepleniem na pewno sprawdzi się na zawody. Chyba, że ktoś będzie biegł cały dzień. Wink Jest jeszcze jeden sposób na zamarzanie płynów. Każdy % dodany do mieszanki obnizy temperaturę zamrzania.
Laughing
PZDR
Jano


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 15:42, 19 Lis 2007
Maciej
domownik
 
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Wabrzezno (Kuj.-Pom.)





Jano napisał:
Wink Jest jeszcze jeden sposób na zamarzanie płynów. Każdy % dodany do mieszanki obnizy temperaturę zamrzania.

niestety kazdy % dodany do picia rozszerzy takze nasze naczynia krwionosne co doprowadzi do szybszej wymiany cieplnej miedzy cialem, a otoczeniem, co nas na dluzsza mete nie cieszy.

btw. pomimo optymistycznych danych od braci rajdowo-przygodowej (podaja, ze zawsze wlewaja wrzatek i "jest git"), to jednak przyszlo mi do glowy, ze wywrotka z takim cudem na plecach moze byc fatalna w skutkach.

ps. czyzby nam sie kolejna "sówka" sie nam zalogowala ??


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 16:13, 19 Lis 2007
ttgunia
rozmowny
 
Dołączył: 01 Lis 2006
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Rabka-Zdrój /// Kraków





Co do "worów wodnych" polecam deutera + ustnik camelbacka [tego oryginalnego]. Orginalny ustnik Deutera niestety nie jest szczelny[przy schylaniu się np.] , łatwo go uszkodzić na mrozie [skomplikowana konstrukcja w której zawsze mimo wydmuchiwania zawsze zostanie woda- potem zagryzamy... i wgryzamy się w mięsisty ustnik niszcząc go przy okazji] w camelu rozwiązano to skutecznej. Ustnik można rozmrażać wkładając go sobie za kołnierz brrrr.Co do utrzymywania temperatury to deuter produkuje takie specjalne "termo bagi" wyłożone od wewnątrz folią termoizolacyjną do którego wrzucamy bukłak. Link poniżej:
[link widoczny dla zalogowanych] Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 20:52, 19 Lis 2007
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





Maciej napisał:

ps. czyzby nam sie kolejna "sówka" sie nam zalogowala ??


i jakie piękne nartki ma w avatarze Cool

a z deutera to polecam też



Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 14:23, 23 Lis 2007
Jano
domownik
 
Dołączył: 19 Lis 2007
Posty: 558
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Głuszyca





Pewnie te same co admin. Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 15:19, 23 Lis 2007
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





już nie ale zacne


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 23:58, 23 Lis 2007
petro
rozmowny
 
Dołączył: 25 Paź 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Wawa





Wracając do systemów nawadniających, to można sobie zafundować od razu taki produkt Campa:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 6:42, 27 Lis 2007
Lena
rozmowny
 
Dołączył: 24 Mar 2006
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: AB





Maciej napisał:

jak nabede wprawy, to odpowiednio do przewidzianego czasu korzystania bede stosowac rozne izolacje.



Co za swietny pomysl! Dlaczego producenci jeszcze o tym nie pomysleli? Powinienes to opatentowac.

Zapomniales dodac, ze bedziesz nosil ze soba rozne izolacje i uzywal ja w zaleznosci od zmieniajacych sie worunkow. Zaczynasz skiture i temperatura jest minus 10, przychodzi dupuwa temperatura spada do minus 20 - ale ty jestes na to przygotowany. Jeszcze raz robisz kalkulacje, wyciagasz inna izolacej z placake - wszystko gra. Idziecie na 5 godzinny trawers; zmieniaja sie warunki lawinowe i grupa decyduje sie nie przekraczac pola snieznego ale wybrac inna droge i nadlozyc 3 godziny. Twoj "przewidziany czas korzystania' sie zmienil - ale ciebie to nie zaskoczylo. Wyciagasz z plecaka inna izolacje - grupa wydaje "Oh" w podziwie. Wszyscy sie zgadzaj, ze potrzeba ma wiecej ludzi jak ty. Wink

A tak swoja droga to mozesz sprobowac bieganie i przysiady zeby poprawic swoja sprawnosc fizyczna - to wtedy termos w plecaku nie bedzie ci przeszkadzac.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 15:13, 27 Lis 2007
Maciej
domownik
 
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Wabrzezno (Kuj.-Pom.)





Lena, dopiero Twe rady pozwolily mi sprecyzowac plan- nie bede przeciez przeprowadzal kalkulacji, lepiej, jak od razu zrobie wykres, lub tabelke, tak zeby od razu widziec jak zmienia sie krzywa temperatury przy spdaku temp powietrza o kazdy kolejny °C.
Co do izolacji, to jak pisalem dostosowywalbym ja do przewidywanych a nie do zastanych warunkow, tak samo jak robimy to z ubiorem- przeciez nie zabierasz ze soba polarnego kombinezonu puchowego na krotka ture w obawie, ze sie ochlodzi, ani namiotu w obawie, ze na spacerze noc Cie zastanie.

Na przyszlosc zas sugeruje przynajmniej przegladnac caly watek, jesli wysililabys sie czytajac w rownym stopniu, co piszac, to wiedzialabys, ze realizacja pomyslu zostala zarzucona (zreszta z innych, niz wskazane przez Ciebie powodow).


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 17:05, 27 Lis 2007
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





Lena napisał:

Co za swietny pomysl! Dlaczego producenci jeszcze o tym nie pomysleli? Powinienes to opatentowac.


Niestety, pomyśleli [link widoczny dla zalogowanych]. Tak więc Maciek kasy nie zarobi na patentach. Nawiasem mówiąc to link do tego rozwiązania już tu był, tyle, że bakosport przebudowuje stronę.

Pozdrówka,

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 19:14, 27 Lis 2007
Lena
rozmowny
 
Dołączył: 24 Mar 2006
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: AB





KubaR napisał:


Tak więc Maciek kasy nie zarobi na patentach.

Kuba


A to pech, a wszystko tak dobrze szlo.No to bardzo niedobrze, ze Maciek nie zarobi Sad - a juz myslalam , ze nam wszystkim zafunduje wyjazd na jakis heliskiing.

Kuba, czy juz przetestowals 3 antenowe beacons? Tracker2 ?

L.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 20:13, 27 Lis 2007
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





Lena napisał:

Kuba, czy juz przetestowals 3 antenowe beacons?


Zależy jakie. Pieps DSP i Barryvox Pulse tak. Ortovoxa D3 maiłem w ręce ale nie bawiłem się nim z zestawem treningowym w terenie.

Cytat:

Tracker2 ?


O ile wiem to BCA odlożyło dystrybucję do nowego roku. Podobno testowe wersje pokazywali na kongresie IKAR.

Pozdrawiam,

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 21:36, 27 Lis 2007
Maciej
domownik
 
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Wabrzezno (Kuj.-Pom.)





Lena napisał:

a juz myslalam , ze nam wszystkim zafunduje wyjazd na jakis heliskiing.


spiesze uprzedzic, ze w przeciwienstwie do autochtonow z drugiej strony atlantyckiej kaluzy szanuje troszke matuszke ziemie, niepokoi mnie efekt cieplarniany i nie bede go umacnial powodujac dodatkowa emisje masy helikopterowego CO2.
Zeby znalezc sie na gorce, to najlepiej pojsc za Twoja wlasna sugestia (przytaczam ponizej), wtedy jak piszesz, nie tylko termos nie bedzie przeszkadzal, ale i podejscie straszne nie bedzie.
Lena napisał:
A tak swoja droga to mozesz sprobowac bieganie i przysiady zeby poprawic swoja sprawnosc fizyczna - to wtedy termos w plecaku nie bedzie ci przeszkadzac.


pozdr. i prosze o nieodnoszenie sie w przyszlosci do mojej osoby, bym nie musial w taki sposob na darmo w klawisze stukac i udzielac sie w takiej OT-dyskusji.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
systemy nawadniajace, kamelbaki, czy jak to tam zwal
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin