Polski Klub SkiTurowy

drapo91 · nowy na forum

Hej,

Jestem na etapie kompletowania sprzętu skiturowego. Na razie zdecydowałem się na buty - TLT7 Performance.
Teraz rozglądam się za nartami i wiązaniami. Zastanawiam się nad Atomic Backland 95 i teraz moje pytanie jest następujące: Czy nie będzie problemu z zamontowaniem do nich wiązań DYNAFIT TLT SPEED. Są jeszcze ewentualnie wiązania atomica Atomic Backland Tour, ale są trochę cięższe i nie mam pojęcia jak wygląda ich kompatybilność z butami.

Będę wdzięczny za Waszą pomoc bo trochę się już gubię w tym wszystkim. Może macie jeszcze inne propozycje? Szukam czegoś w stylu allround - lekkie ale dające jakąś frajdę i pewność podczas zjazdów i fajnie by było jakbym nie musiał wydawać fortuny na sprzęt - dlatego też te narty, ponieważ można je kupić w dosyć dobrej, jak na sprzęt skiturowy cenie ~1400zl

Pozdrawiam,
Łukasz

W.G. · domownik

czajka · domownik

Czy mowa o tej instrukcji?

[link widoczny dla zalogowanych]

MarioJ · domownik

pewnie większość wiązań poniżej 400g to sprzęt do extreme skiing,
jak wiesz o co chodzi to ja bym się nie przejmował tym dupochronem producenta

Atomic Backland Tour ze skistopem to bardzo dobre wiązania pinowe, wszystko tam jest przemyślane pod kątem użyteczności

W.G. · domownik

MarioJ · domownik

W.G. · domownik

Starym zwyczajem mnie nie tłumacz jak działa coś co jest moją codziennością, gdybym się nie przyczepił jaką informację sprzedajesz publicznie początkującemu i innym użytkownikom tego forum?
Wszystko jest OK z wiązaniem?
Jedyny dupochron widzę, że jesteś schowany za nickiem i możesz bez żadnej odpowiedzialności przekazywać wiadomości lub wprowadzać w błąd.
Producent wyraźnie napisał jak jest i nawet z tłumaczeniem na sporo języków dołączył do produktu. Oczywiście utożsamianie się z elitą narciarstwa ekstremalnego nie jest zabronione ale ma konsekwencje, najczęściej przykre i użytkownik powinien wiedzieć w co idzie. Do bólu świadomy.

MarioJ · domownik

MarioJ · domownik

W.G. · domownik

Nie są to żadne osobiste wycieczki a tylko gołe fakty, do sprawdzenia w treści postów i instrukcji producenta, najlepiej ją w końcu przeczytaj, najlepiej w wersji już przetłumaczonej, bo widzę problem ze zrozumieniem słowa obcego pisanego przez wieloletniego odpowiedzialnego za wyrób i użytkowników producenta.

MarioJ · domownik

Cytuję Twoje osobiste wycieczki w poście z godz 11:23 i widzę że masz problem z rozróżnieniem tego co piszesz o sprzęcie od tego co piszesz o ludziach.

Przeczytaj jeszcze mój post z godz 11:18 i się do tego proszę odnieś, bo tam jest konkretny zarzut do Ciebie.

AndRand · domownik

W.G. · domownik

wojtekgracz1 · domownik

drapo 91 chciał się coś dowiedzieć na temat wiązań atomic backland tour. Póki co otrzymał dwie sprzeczne informacje. Mam wrażenie że inaczej definiujecie termin "extreme". Dlatego najpierw należy zdefiniować czy np. zjazd rysą to już extreme, czy jeszcze szkolna wycieczka. I gdzie jest ta granica?

MarioJ · domownik

A jeszcze wcześniej należy ustalić czy wszyscy doradcy zjeżdżali rysą lub czymś podobnym

przemo_k · domownik

granica jest tam gdzie ją widzisz Smile

dla każdego granica jest gdzie indziej, zjazd Rysą to szkolna wycieczka, Grońskim - hmm.. robi się trudniej, ale czy dla każdego?
każde wiązanie kiedyś wypina, pytanie w którym momencie? Very Happy

początkujący mają najgorzej, bo muszą polegać na wiedzy innych, a wiedza i doświadczenie jest różne, montażysta ma feedback od tych co zjeżdżają/używają a ci co jeżdżą mają swój własny feedback, prawda nigdy nie jest oczywista i czytelna,
co do clou tematu - mam nartę 88 pod butem i Speed'y - zestaw działa, przy 95 pewnie też by działał
ryzyko istnieje zawsze i w każdym obszarze życia

MarioJ · domownik

W.G. · domownik

Zjazdy Twoje widzę na tym forum, czyli rzucane frazesy światowca rozd....... temat i nie poparte niczym, co zasługuje na uwagę. Nie pierwszy raz
Reszta mnie nie interesuje, Twój dupochron to Twój dupochron. W górach ja szukam spokoju relaksu i resetu nie towarzystwa oszołómów czy debatowania na temat sprzętu, oczywiście opowieści sponsorowanych przez marki do tego dołączam.
Na siedzenie w kinie w puchówce i śpiwórku na głowie i utożsamianie się z wizją też raczej nie licz z mojej strony.
To nie jest żadna wycieczka osobista tylko tak widzę obecny real.

Cytat:

AndRand · domownik

MarioJ · domownik

W.G. · domownik

Wznowię dyskusję jak w końcu pofatygujesz się do polskiej instrukcji wiązania.
Czy to dobry przykład? Każdy oceni sobie sam.
Na razie zamiast nabijać posty proponuję ze zrozumieniem i do skutku w komunikatywnym języku polskim instrukcję producenta przeczytać, ze zrozumieniem str 44. Potem ewentualnie odwołać i załatwić sprawę po męsku.

czajka · domownik

Może ktoś będzie tak miły i wklei tu sławetną stronę 44 z instrukcji pl albo poda link gdzie tego szukać. Google milczy w temacie.

Jeździłem w tych wiązaniach łącznie 5 dni w tatrach i zrobiły na mnie dobre wrażenie pod względem technicznym. Bezpieczeństwa i przytoczonego tu przeznaczenia "extreme skiing" nie chciałbym oceniać. Nie wypinały się za szybko, ani też nie miałem żadnych przykrych doświadczeń z nogami. Dwa razy poleciała mi krawędź na zjeździe z Kasprowego i wiązanie wypięło się jak powinno. Bardzo przyjemnie i płynnie działa wpinanie, obracanie piętki i podpórek. Stwarzają wrażenie precyzyjnych i dość sztywnych przy jeździe.

Czytając o nich w necie znalazłem na [link widoczny dla zalogowanych] testy siły wypięcia poszczególnych sprężyny przeprowadzone przez autora tej strony. Co ciekawe różne wyniki uzyskiwał przy różnych butach. W komentarzach do artykułu można przeczytać uwagi do autora, że wyniki jakie osiągnął mogą być przekłamane przez sposób przymocowania (zbyt sztywny) narty do stołu.

Women, marked as “W” is roughly equivalent to DIN 6
Men, marked as “Men” is roughly equivalent to DIN 8
Expert, marked as “Exp” is roughly equivalent to DIN 12

7 DINwith the “Women” spring using Cosmos, and 6 with the TLT-6
8 DIN with the “Men” spring, Cosmos, 7 with TLT-6.
10 DIN with the “Expert” spring using Cosmos, 9 with TLT-6.

MarioJ · domownik

Ja też mam problem, bo dostałem skany instrukcji od kolegi, ale kończą się na stronie 22. Więcej nie ma. Więc również apeluję do dobrej duszy aby nam udostępniła tą jedną magiczną stronę żebyśmy mieli jednoznaczną wykładnię.

W.G. · domownik

Żeby było zabawniej na każdej stronie jest identyczna wiadomość w innym języku.

[img] [link widoczny dla zalogowanych] [/img]

Dla ułatwienia treść na czarnym tle. Tłumaczenie dla użytkowników autoryzowane przez producenta/właściciela marki.

Wiązania zostały zaprojektowane, opracowane i wyprodukowane dla ekstremalnego użytkowania i lub wyścigów. Nie ma normy odnoszącej się do tych wiązań i nie spełniają one wymogów normy DIN/ISO 13992.
Wiązania nie posiadają żadnej regulacji wartości wypięcia, natomiast posiadają system wypięcia w przypadku skrętu lub upadku do przodu

Producent wie czy nie wie co jest w komplecie i co proponuje?

[color=blue]Sprzęt dla początkującego jak w instrukcji i w wątku można przeczytać?
Zupełnie bezpieczny, luzik? [/color]

Może trollom należy podziękować? Za psucie tego forum w kluczowych sprawach?

20 marca napisałem;

Cytat:

czajka · domownik

Chyba link do zdjęcia nie działa Idea

W.G. · domownik

Wisienką na torcie jest wcześniejszy zainicjowany wątek: http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/diagnostyka-wiazan-tlt,21401.html
Copywriting w czystej postaci?

MarioJ · domownik

MarioJ · domownik

Przytoczę tutaj jeszcze dla zainteresowanych instrukcję firmy ATK dotyczącej modeli Raider/Freeraider, które posiadają liniową regulację siły wypięcia.

"The correct setting of the release systems Mz and My ( side and front release ) must be performed by a service center specialized in the touring binding setting and adjustment, in particular equipped with all the needed machinery to test the correct and real release value obtained as consequence of the setting."

Mniej więcej tłumaczenie na PL:
Prawidłowe ustawienie siły wypięcia do przodu oraz na bok (płaszczyzny Mz i My) MUSI wykonać serwis specjalizujący się w montażu i ustawieniach wiązań skiturowych. Serwis musi być zaopatrzony w maszynę która testuje rzeczywistą wartość siły wypięcia wiązania skiturowego. Ustawienia wiązania muszą być sprawdzone na tej maszynie.

Pytanie do W.G.: Czy wykonujesz ustawienia wiązań ATK zgodnie z tym wymaganiem firmy ATK ?

gorolaz37 · domownik

podpisuje sie pod tym co Przemo_K

mowimy o tym samym ale z różnych punktów widzenia

Jak ktoś szuka rekreacji i bezpieczeństwa, boi sie kontuzji i szuka bezpiecznego sprzetu patrzy pod innym kontem niz ktoś kto góry traktuje jak.... (no właśnie ? ) Smile

trzeba byc tylko swiadomym swoich wyborów i preferencji zeby pozniej nie narzekac

zgadzam sie z W.G ze trzeba nowym wyłożyć na tacy zagrożenia zeby wiedzieli co ich czeka.
i niech wybierają str 44 albo

(cytat z ulotki leku) Tradycyjny produkt leczniczy roślinny do stosowania w wymienionych wskazaniach, wynikających wyłącznie z jego długotrwałego stosowania

ja teraz pisze do tych co punkt 2
wynikających wyłącznie z jego długotrwałego stosowania - dlatego ludzie uzywają speedów choc na papierze moze sie nie nadaja - choc trzeba brac poprawke znow na długoletnie doswiadczenie
kolega 95kg 185cm wypadał ze speedów nawet w zablokowanych przodach a w atk 12 smiga na 9

jak ktos robi długie tury czy po kilka zjazdów dziennie a nie ma 2 z przodu (cyfra lat Smile

)
to w pewnym momencie dopada go mania lekkosci - ale czy to złe jesli jest swiadomy plusów i minusów,oraz zagrozeń

Atomic Backland Tour o ile sie orientuje to robi je atk nie uzywałem ich ale mam kilku kolegów którzy bardzo sobie je chwala
Producenci boja sie własnie sadów i odszkodowań wiec w tego typu wiazaniach piszą takiego "dupochrona"

co nie znaczy ze przy ROZWAŻNYM uzytkowaniu bedzie bardzo ryzykowne
tu mozna dyskutowac o poziomie ryzyka

temu nie uprawiam freeraidu na skiturach - szkoda sprzetu a przede wszystkim nóg (jak bym miał 4 klamrowe buty i konkretne wiazania to tak
ale nie chce mi sie tego dzwigać- wole jak nawali sniegu pojezdzic poza trasą na kasprowym łomnicy szczyrbskim chopoku vratnej małej lucivnie, kubinskiej holi czy nawet harendzie)
na zupełnie lekkich zestawach nie zasuwam ile wlezie bo to nie zawody
betonu mozna w wiekszości uniknąć dobrze planując trase (wystawy słonko itp)
no i warto pojezdzic nie tylko po sztruksie na boisku ale po muldach itp poswiecic pare dni na jazde poza trasą

gorolaz37 · domownik

tu w sumie ta sama dyskusja tylko bez złosliwości
http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/lekkie-wiazania-do-turystyki,19531.html

wnioski mniej wiecej takie same

pemi
Ja tam używam ścigackich również do turystyki i nie potrzebuje nic innego ale...
-muszą mieć haki do harszli nie wszystkie mają
-warto mieć regulowany tył lub płytkę w razie zmiany butów ponieważ buty do ścigania słabo się sprawdzają w czasie całodziennej wyrypy
przy -20
-wąski rozstaw śrub dydykuje je do wąskich nart
Należy pamiętać że max odlekcone wiązania szybciej się zużywają ,a i kosztują nie mało.
Moim zdaniem do turystyki na lekko :
-atk rt - mozna je modyfikować na wiele sposobow ,
-atk raider 2.0 - mój faworyt
-salomon mtn/ atomic backland tour
-dynafit SL - fajne, ale dokup płytki, dokup skistopy i już waga i cena up

kp
Tu mamy Internet. Niech se każdy montuje cokolwiek do czegokolwiek - pod jednym warunkiem - że jest w pełni świadomy co robi.
Jeśli ktoś pyta, znaczy, że, z dużą dozą prawdopodobieństwa, świadomy do końca nie jest. I nikt rozsądnie myślący nie powinien w takim wypadku doradzać nieznajomemu czegoś bez naprawdę dużeeeeeego marginesu bezpieczeństwa.
Wydaję mi się, że Witek cały czas próbuje to przekazać.

Pozdrawiam,
Krzysiek

pokor
Tak jak Witek pisze.
Ludziska piszą, ja mam, ja nie mam, urwałem, nie urwałem.
To nie takie proste za mało danych.
Sam jeździłem na rozwiązaniach technicznych, które w teorii nie powinny działać a w realu działały i odwrotnie teoretycznie coś było OK a mi się zupełnie nie sprawdzało.
To jak z ustawianiem DIN wiązań.
Gość 80kg ze stopą rozmiar 26 będzie miał inne wartości niż gość z taką samą wagą i stopą rozm 29 a do tego dojdzie styl jazdy i inne duperele.
Myślę że to co napisali Przemek z Witkiem dość dobrze akcentuje niedogodności i zagrożenia wynikające z tych kombinacji sprzętowych.
Oczywiście można nie traktować tego jako dogmat, ale taka osoba nie powinna zadawać tego typu pytań.